[Inclusaodigital] DE JOELHOS NÃO DÁ

Quinta Novembro 12 09:11:57 BRT 2009

Rogério,

Eu penso que você tocou o ponto central: Uma entidade para congregar todas 
as Associações  e cuidar APENAS das Grandes Questões.   Para dialogar com os 
manda-chuvas do Ministério A, da Agência reguladora B, para chamar para uma 
conversa o Presidente da Câmara, o Presidente do Senado, etc, etc, etc.    A 
gente luta tanto para conseguir falar com...   os assessores.
Sem demérito algum para os nossos bravos dirigentes. Conseguir chegar aos 
assessores  e secretários diretos já é uma grande vitória. Mas  precisamos 
de maior presença. E isto só se consegue de um jeito: Ser visto pelo Estado 
e pela Sociedade como um Setor.   Quando você disser que tem o mandato para 
representar Todo o Setor X , ai os "home" começam a se preocupar em te dar 
atenção.

Gilberto Braz
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-----Original Message-----
From: Rogério Assis <rogeriosims em gmail.com>
To: Lista da ANID <inclusaodigital em anid.com.br>
Date: Thu, 12 Nov 2009 09:50:00 -0200
Subject: Re: [Inclusaodigital] DE JOELHOS NÃO DÁ

Perfeito Gilberto,

Uma associação unica é uma utopia, pois cada uma está ligada diretamente a 
um nicho, sendo assim possuem visões e trabalhos diferentes. Mas o grande 
motivo de todas estarem de pé e o nosso grande problema está sendo esquecido 
por elas. A anatel e suas barbaries, o sr. Ministro das comunicações e as 
teles com o arrocho de links. Esses são os grandes problemas.

Uma associação que viesse congregar as outras associações na luta contra 
esse grande problema. Cada uma continuaria cuidando de seu nicho e a 
associação das associações desses grandes problemas. Seria como a central 
sindical ela estaria constantemente em contato com as outras entidades e com 
o governo, fazendo o meio de campo.

Adm. Rogério Assis
Consultor
(31) 9345-6248

2009/11/12 Gilberto <gilberto em naturalsquare.com.br>

Gilvan pergunta

"Como seria hoje o mundo se aquele incrível império não tivesse caído?" 

Escravista, Gilvan. O Império Romano possuia seu sistema econômico baseado 
no escravagismo.
À medida que a população Romana crescia e, junto com ela suas necessidades 
econômicas, a necessidade de expansão territorial aumentava; daí  o impulso 
expansionista e conquistador do Império Romano. A Sociedade Romana, em que 
pese sua capacidade administrativa e sua tecnologia militar, era uma 
sociedade de ociosos que mantinham a sua ociosidade à custa do trabalho 
escravo. Vale lembrar que a composição estrutural do sistema social dos 
Romanos era: os Cidadãos, os soldados que compunham as legiões, o povo e os 
escravos.  A única forma de mobilidade social se dava através do sucesso 
militar, ou seja, se um indivíduo conquistava posições de prestígio em sua 
carreira militar poderia ascender socialmente, inclusive chegar ao máximo 
poder, o do César. Mas como era uma sociedade aristocrática, baseada na 
propriedade de terras, jamais um militar bem sucedido receberia as terras de 
um cidadão, sendo assim, o prêmio para uma carreira bem sucedida era receber 
 as terras conquistadas de outros povos e, de quebra, os escravos.

Os provedores não são fracos por possuirem várias associações, eles se 
fortalecem ao aderir a uma delas.  A intenção foi louvável, mas a analogia 
não é válida porque inverte a ordem dos fatores e confunde efeito com causa. 
As associações são várias porque uma única associação ( ABRANET ) não deu 
conta de aglutinar os diferentes interesses e demandas do conjunto dos 
provedores, que se divide em subconjutos com perfis, interesses, objetivos e 
necessidades diferentes, apesar de terem alguns pontos em comum.   O que 
falta, a meu ver, é constituir uma Federação, ou Confederação ou qualquer 
outro nome que se dê, em que se possam reunir os representantes de cada 
Associação e deliberar sobre os pontos concordantes para que todos marchem 
unidos. O Conapsi é um ponto de partida para isto, mas precisa de maior 
organicidade.

Gilberto Braz
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-----Original Message-----
From: André L. Machado <armc_2003 em hotmail.com>
To: Inclusao Digital <inclusaodigital em anid.com.br>
Date: Thu, 12 Nov 2009 01:25:29 -0200
Subject: Re: [Inclusaodigital] DE JOELHOS NÃO DÁ

Me desculpem, mas não pude me conter, essa foi dura.
Acho que os colegas precisam ler um pouco mais sobre história, mas não leiam 
somente a romana não, leiam sobre os outros povos também, quem sabe a partir 
daí possam dar opniões menos equivocadas como estas.
Sem ofensas, mas depois dessa eu tive que abrir o bico.
Sucesso a todos.

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André L. Machado
Rafah Telecomunicações.
Autorizada SCM
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From: adginforpb em enteriw.com.br
Date: Wed, 11 Nov 2009 13:36:22 -0300
To: inclusaodigital em anid.com.br
Subject: Re: [Inclusaodigital] DE JOELHOS NÃO DÁ

Prezado Gilvan,

PARABÉNS pela Excelente lição de História Romana.

Concordo sua opinião.
Pena que não conseguimos fazê-la sozinhos.
Somos e sempre seremos aberto ao diálogo. 

Aristóteles Dantas
Enteriw Provedor de Internet Ltda
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INDIVÍDUO que recebeu informações não pode deixar de assumir 
responsabilidades" (JAN CARLZON)

2009/11/11 Renato - Diretor Técnico < renato em klik.com.br>

Acho que esta lista não é lugar de contar historinhas, e sim uma lista séria 
técnica.

Não vamos enche-la de lixo.(SPAM)

----- Original Message ----- 
From: Gilvan Enriconi 
To: Lista da ANID 
Sent: Wednesday, November 11, 2009 11:29 AM
Subject: [Inclusaodigital] DE JOELHOS NÃO DÁ

DE JOELHOS NÃO DÁ.
               Conta-nos os historiadores que o Império Romano se esfacelou 
por razoes que as divergências internas dos homens de liderança provocaram. 
Outros impérios também ruíram pela mesma causa. 
                  Acredito que dentro destas divergências encontravam-se os 
conflitos entre os interesses mesquinhos de cada um e os interesses do povo. 
Nas colisões entre os corruptos e os corretos o lado mais fraco foi o povo. 
As massas sempre pagaram o preço da incompetência de suas lideranças. Boa 
intenção não basta.
                      Como seria hoje o mundo se aquele incrível império não 
tivesse caído?   Acho que melhor, pelo menos não teríamos passado pela baixa 
idade média que foi o período negro da nossa história. Não cair é muito 
difícil, mas se reerguer de uma queda é mais ainda.

                  Se os historiadores estão certos, não deveríamos então 
usar a lição dos romanos e não cometermos o mesmo erro? Para que tanta 
divisão no meio dos provedores? Por que não haver uma só associação? As 
associações são fracas porque estão divididas. Prevalece os interesses 
particulares de cada uma sobre o interesse coletivo. Os provedores de 
internet devem mudar isso. Devem exigir uma fusão nacional para que sejam 
liderados com mais força representativa. Só assim os provedores não cairão 
como caiu o Império Romano.
                        Particularmente acho que todas as associações 
existentes são boas e seus lideres representativos muito adequados para os 
cargos que exercem. Porem, eles tem que disputarem entre eles o cargo maior, 
Não é assim numa democracia? Acho que estes líderes não possuem o interesse 
das nossas classes políticas. Cada um desses líderes, individualmente 
representam muito poucos. 
                  A luta dos provedores de internet contra a ameaça do 
monopólio das operadoras de telefonia só será possível se a entidade que os 
representa for grande e com capacidade de formatar opiniões. Afinal um 
provedor de internet pode ser uma ferramenta eleitoral muito poderosa.
                  Por isso eu que sempre cuidei da minha imagem de técnico, 
sentindo-me ameaçado pela conjuntura e temendo a idade das trevas resolvi 
levantar essa bandeira. Sou da opinião que:

1)     Deva haver apenas uma associação 
2)     A associação deve ter engajamento político. 
3)     A filiação do provedor á essa associação deve ser obrigatória. 
4)     O arc-inimigo dos gatonets deve ser a associação. 

                  Os grandes ó são grandes quando estamos ajoelhados. 
Levantemo-nos. 

Gilvan 

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