[Inclusaodigital] ENC: [Conapsi] RES: Para Conhecimento
Gilberto
gilberto em naturalsquare.com.br
Segunda Novembro 23 16:58:53 BRT 2009
Percival,
O caráter educativo será o maior legado da CONFECOM. Porque ações práticas
teremos poucas já que as Grandes Corporações impuseram ao governo critérios
absolutamente desproporcionais para a escolha dos delegados e ainda assim,
em alguns estados, se retiraram numa tentativa de esvaziar a Conferência.
A postura da ANID tem sido democrática a toda prova e tem contribuido para
que nós aprendamos que o debate é bom, e só vira briga quando trazido para o
campo pessoal, o que não foi o caso desta polêmica sobre a CONFECOM.
Gilberto Braz
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From: Percival <percivalhenriques em gmail.com>
To: Gilberto <gilberto em naturalsquare.com.br>
Cc: inclusaodigital em anid.com.br
Date: Mon, 23 Nov 2009 15:37:02 -0300
Subject: Re: [Inclusaodigital] ENC: [Conapsi] RES: Para Conhecimento
> Gilbeto,
>
> A Maior prova disso é que não só aprovamos todas as nossas propostas
> como fomos disputados pelas diversas tendencias do movimento social no
> 20% do total de delegados na conferencia, na tarde do primeiro dia já
> tÃnhamos alinhado as nossas propostas com todos os representantes de
> rádios comunitárias (não tem um que não aproveite a antena para
> distribuir internet)... e nas questões tributarias esclarecemos o
> nosso
> ponto sobre bi tributação e alicotas para telecom iguais a cigarro e
> cerveja ai o próprio representante da CUT reescreveu a proposta que
> foi
> aceita por todos, inclusive as teles.
>
> Como ando meio enferrujado e tambem sem muito saco para as velhas
> querelas nas articulações com o movimento social contamos com um
> assessor que é diretor da UNE e o atual presidente estadual da UJS -
> União da juventude Socialista (entidade que eu ajudei a fundar junto
> com
> Aldo rebelo no final dos anos 80).
>
> Pois bem menos de 10% é realmente divergência ao menos entre nós e a
> sociedade civil a quem servimos, quer ver algumas palavras mágicas?
> economia solidaria, sustentabilidade, comercio justo, democratização
> das
> telecomunicações, fim dos monopólios das telecomunicações,
> empregabilidade, (lá na conferencia mensmo contratamos dois
> jornalistas,
> que por sinal já estão demitidos porque marquei hoje no começo da
> tarde
> e não apareceram.)
>
> E preciso entender que, a medida que não participamos outros
> participam
> por nós e se os "xiitas" do movimento social assustam na primeira
> vista
> só podemos combate-los com coerência e democracia é pelo embate das
> ideias que vamos fazer valer a coerência das nossas propostas.
>
> Proposta e ideias são assim mesmo, uns são contra e outros a favor...
> Ah
> outra palavra mágica TOLERÂNCIA.
>
> Não há como simplesmente ignorarmos as opiniões contrárias por mais
> esdruxulas que sejam.
>
> Por fim compreendo a posição da ABRANET não concordo mas ele está
> no
> direito de seguir as posições predominantes de seus associados.
>
> Agora é o seguinte em ultima análise a única associação do setor
> provedores de internet presente na conferencia é a ANID vou postar as
> nossas propostas aqui mesmo na lista e pode chover canivete ou o sangue
> chegar no meio da canela não vamos correr do debate. Sociedade civil,
> esquerda desgovernada ou não, coerentes ou não. Nós respeitamos
> muito
> todos eles afinal a razão de existir cado provedor é o povo
> brasileiro
> em toda a sua diversidade de cor, credo, ideologia, opção sexual nos
> terão no debate e inclusive dispostos a mudar de opinião afinal se
> também não estivermos dispostos a ouvir e considerar que também
> podemos
> estar errados. para quê o debate ou a conferência afinal?
>
>
> Forte Abraço a Todos
>
> Percival Henriques
>
> Estamos aprontado um jornal
>
>
>
>
>
> Em Seg, 2009-11-23 Ã s 15:19 -0200, Gilberto escreveu:
> > Equivocou-se, mais uma vez, a ABRANET.
> >
> > 1. As entidades do movimento social são parte do que nós chamamos
> de
> > Sociedade Civil Organizada. Seria bom saber o que aquelas lideranças
> pensam,
> > até para nos posicionarmos contra ou para prestarmos o nosso apoio
> Ã s
> > demandas que se apresentem justas. É bom lembrar que entidades
> patronais
> > também são entidades da Sociedade Civil Organizada.
> >
> > 2. De uma forma geral, a sociedade está mal informada sobre o nosso
> setor.
> > Tanto que milhões pensam que só existem as teles, outros tantos
> milhoes
> > pensam que inclusão digital é fornecer acesso gratuito, e outros
> milhares de
> > gestores públicos reduzem o conceito de cidade digital ao acesso
> gratuito.
> >
> > 3. Aquelas lideranças sociais, quando devidamente esclarecidas, são
> nossos
> > melhores aliados no combate ao populismo da internet municipal
> gratuita.
> > Explique a elas que um Projeto de Cidade Digital bem planejado e
> > implementado pode melhorar a qualidade do atendimento preventivo do
> sistema
> > de Saúde Pública, e que isto sim é um investimento em Tecnologia
> pela
> > municipalidade que melhora os Ãndices de INCLUSÂO SOCIAL, e você
> terá um
> > aliado na sua localidade.
> >
> > 4. A CONFECOM é um espaço importante para este esclarecimento,
> além do
> > esclarecimento de outras questões relevantes para a Democratização
> das
> > Comunicações.
> >
> > 5. Não é fugindo ou omitindo-se do debate que você resolve os
> problemas do
> > segmento que se propõe representar. Esta Conferência, embora não
> seja
> > deliberativa é o primeiro passo para a sociedade discutir que tipo
> de
> > Comunicações pretende, já que o modelo das Oligarquias e do
> latifúndio das
> > Comunicações vem sendo "flanqueado" pela internet e tem os seus,
> não diria
> > dias, mas anos contados.
> >
> > 6. As Teles, a Globo e outros setores empresariais poderosos se
> retiraram do
> > processo COnFECOM justamente porque tal processo abre a perspectiva
> do
> > questionamento do modelo monopolista ou oligopolista e cartelizante
> dos
> > serviços de Comunicações e TeleComunicações. Só esta
> possibilidade de
> > discutir o que até agora estava posto como "indiscutÃvel" já
> merecia o apoio
> > das nossas entidades, e me atrevo a dizer que o presidente da ABRANET
> não é
> > nenhum ingênuo e sabe bem disto, portanto, se não foi ao CONFECOM e
> ainda
> > disse no conapsi que nada ali havia que nos interessasse é uma
> demonstração
> > do quanto sua visão de mundo é concorde com os grandes
> Conglomerados de
> > Comunicação do paÃs, ou o que seria mais grave para o seu
> representado, o
> > quanto a ABRANET está a serviço daqueles que não pestanejam em nos
> EXCLUIR
> > do Desenvolvimento da Internet no BRasil.
> >
> > 7. "Ah, mas os movimentos sociais e outras entidades ali só tinham
> proposta
> > de Controle Social Sobre os Meios de Comunicação, ou seja Censura,
> bla bla
> > bla bla... " De fato, algumas correntes de pensamento querem um
> maior
> > Controle Social sobre determinados serviços, e isto é algo que já
> ocorre:
> > Por exemplo: os Conselhos Municipais de Saúde, são uma forma de
> Controle
> > Social e são necessários. Os Conselhos de Segurança, os de
> Educação, os
> > Conselhos de Moradia, são todas formas de algum Controle Social. O
> que
> > precisamos é separar as coisas: O que é Meio e o que é Conteúdo.
> O que é
> > público, portanto passÃvel de Controle ou Acompanhamento Social, e
> o que é
> > privado; o que é iniciativa privada e o que é iniciativa privada
> OPERANDO
> > SOB UMA CONCESSÃO PÚBLICA. Se estivesse presente, o sr. Parajo
> saberia que
> > nos próprios movimentos Sociais já existe esta discussão, por
> exemplo : A
> > MÃdia impressa não pode ter qualquer Controle Social, que não seja
> o próprio
> > mercado dizendo: este jornal eu compro, porque tem credibilidade,
> este não
> > compro porque mente e distorce os fatos para dizer que a Banda Larga
> no
> > Brasil só pode ser feita pelas Teles.
> > Ao mesmo tempo, uma emissora de Rádio, uma emissora de Televisão,
> uma
> > operadora de Telecom operam sob uma concessão de Serviço público e
> deveriam
> > estar mais ao alcance das decisões de o que a Sociedade entende como
> melhor
> > para si.
> >
> > 8. Para finalizar, quero parabenizar a ANID e o PERCIVAL porque não
> ficaram
> > parados vendo a banda passar.
> > Acho que no fim foi "bom" o Percival não ter sido convidado para
> aquela
> > reunião do CONAPSI, porque teria ouvido que não era importante a
> CONFECOM...
> >
> > Gilberto Braz
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> >
> > -----Original Message-----
> > From: "Evandro Varonil" <evandro em americanadigital.com.br>
> > To: <percivalhenriques em gmail.com>, <bruno em anid.com.br>,
> > <cesar em inetvr.com.br>, <gilberto em naturalsquare.com.br>
> > Date: Mon, 23 Nov 2009 14:05:30 -0200
> > Subject: ENC: [Conapsi] RES: Para Conhecimento
> >
> > > Repassando pois não sei se vcs receberam diretamente...
> > >
> > > -----Mensagem original-----
> > > De: Eduardo F. Parajo [mailto:eduardo em durand.com.br]
> > > Enviada em: segunda-feira, 23 de novembro de 2009 13:52
> > > Para: 'Evandro Varonil'
> > > Cc: Roseli
> > > Assunto: FW: [Conapsi] RES: Para Conhecimento
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: Eduardo F. Parajo [mailto:eduardo em durand.com.br]
> > > Sent: Monday, November 23, 2009 1:50 PM
> > > To: *
> > > Subject: RE: [Conapsi] RES: Para Conhecimento
> > >
> > > Prezado Cesar e demais Presidentes..
> > >
> > > A Abranet enviou correspondência se voluntariando a participar da
> > > comissão
> > > organizadora do CONFECON,
> > > o que foi deferido pelos Ministros ..
> > >
> > > Nosso objetivo na participação era de justamente colocar temas de
> > > interesse do setor de Internet
> > > o qual é um dos pontos principais da convocação da conferência
> (o tema
> > > tem a ver com direitos
> > > e cidadania na era digital).
> > >
> > > Entretanto, quando iniciamos os trabalhos junto a comissão
> > > organizadora,
> > > percebemos um
> > > cenário extremamente sindicalizado no processo, um ambiente hostil
> > > aonde
> > > algumas instituições
> > > entituladas da "sociedade civil" estavam com um discurso complicado
> no
> > > nosso entendimento,
> > > entre os quais, aonde coloco abaixo os que para nós são os mais
> > > complicadas.
> > >
> > > 1. Controle social prévio da Midia - diga-se, censura a liberdade
> de
> > > expressão dos meios de comunicação,
> > > o que inclui a Internet, claro.
> > > 2. Banda Larga como serviço publico - acho este tema é um tanto
> > > complicado
> > > para ser tratado
> > > como serviço publico, ainda mais pelo modelo de telecomunicações
> e como
> > > o
> > > mercado esta estabelecido
> > > justamente pelo monopolio que existe nas telecomunicações
> brasileiras,
> > > com
> > > pouquissimos competidores,
> > > falta de regras claras, aplicação da lei vigente, etc.etc..
> > > 3. Controle social nas empresas e participação do estado nos
> processos,
> > > o
> > > que vai totalmente
> > > contra a livre iniciativa e o empreendedorismo que é o principal
> motor
> > > do
> > > nosso mercado de internet
> > >
> > > Alem de outros temas que não tinham a ver muito com a gente
> > > diretamente.
> > >
> > > Tentei colocar dois temas na pauta, que seguem abaixo:
> > >
> > > • Incentivo ao uso da banda larga, com sugestão de
> diretrizes
> > > regulatórias que propiciem a pluralidade de agentes prestadores e
> a
> > > neutralidade das redes de telecomunicações, visando ao se
> fornecimento
> > > a
> > > preços justos e qualidade adequada, com garantia da existência de
> > > controles que impeçam o abuso do poder econômico pelos detentores
> das
> > > redes;
> > >
> > > • Disseminação do acesso à informação por meio da
> Internet, através
> > > de
> > > programas com este objetivo e do incentivo ao desenvolvimento de
> novas
> > > soluções tecnológicas, com utilização de recursos de fundos de
> > > telecomunicações, garantida a participação isonômica dos
> agentes
> > > interessados em parcerias com o Governo.
> > >
> > > Infelizmente quando colocamos estes temas, os participantes
> disseram
> > > que
> > > eles estavam mais interessados
> > > em discutir as questões da radiodifusão do que temas relacionados
> a
> > > internet . Existem muitos
> > > participantes ligados a rádios comunitárias que querem de
> qualquer
> > > jeito
> > > discutir radiodifusão ao
> > > invés de internet.
> > >
> > > Visto todo este cenário negativo no nosso entendimento e visto que
> não
> > > conseguiriamos nem colocar
> > > na pauta de discussão temas relevantes a Internet, depois de
> muitos
> > > embates na comissão, resolvemos
> > > nos desligar, pois tambem não iamos referendar coisas que não
> tinhamos
> > > o
> > > menor interesse em apoiar,
> > > e que achamos muito complicados para o progresso do nosso setor,
> como
> > > as
> > > que eu citei acima.
> > >
> > > Importante dizer que a nossa participação foi extremamente
> hostilizada
> > > pelos representantes dos movimentos sociais, especialmente quando
> > > colocamos os temas acima. Menciono também que logo no inÃcio do
> > > Confecom
> > > eu pedi à mesa prazo de uma semana para dividir com associados e
> > > representantes do setor o texto do regimento interno, que foi a
> > > primeira
> > > tarefa da comissão, porém tanto o governo quanto os movimentos
> socias
> > > votaram pelo indeferimento da proposta.
> > >
> > > Fico a disposição para maiores esclarecimentos
> > >
> > > Atenciosamente
> > >
> > > Eduardo Parajo
> > > Abranet
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: conapsi-bounces em conapsi.org.br
> > > [mailto:conapsi-bounces em conapsi.org.br] On Behalf Of Manoel Santana
> > > Sent: Monday, November 23, 2009 10:32 AM
> > > To: *
> > > Subject: [Conapsi] RES: Para Conhecimento
> > >
> > > Nós da Abramulti nunca fomos convidados.
> > >
> > > Tive notÃcia do assunto na última reunião do conapsi onde o
> Parajo
> > > disse
> > > que
> > > eles preferiram se retirar porque a pauta de discussão não tinha
> nenhum
> > > assunto passÃvel da nossa participação.
> > >
> > > Foi assim que eu entendi e como já estava em cima da hora e a
> Abramulti
> > > estava muito envolvida nas negociações do Plano Nacional de Banda
> > > larga,
> > > julguei que este assunto era prioritário para nós.
> > >
> > > Este é um dos problemas que eu vejo no Conapsi e que esta lista
> deve
> > > ajudar
> > > muito.
> > >
> > > Quem tomar conhecimento de algo assim, colocamos em discussão na
> lista
> > > e
> > > podemos escolher uma ou mais assocoações para cuidar de cada um
> dos
> > > assuntos
> > > com os quais somos bombardeados diariamente.
> > >
> > > Cordialmente,
> > >
> > > Manoel Santana Sobrinho
> > > UNOTEL - ABRAMULTI - CONAPSI
> > > Fone: 31 3769 2000
> > > Cell: 31 8743 9268
> > >
> > >
> > > -----Mensagem original-----
> > > De: conapsi-bounces em conapsi.org.br
> > > [mailto:conapsi-bounces em conapsi.org.br]
> > > Em nome de César
> > > Enviada em: segunda-feira, 23 de novembro de 2009 10:02
> > > Para: *
> > > Assunto: [Conapsi] Para Conhecimento
> > >
> > > Bom dia a todos!
> > >
> > > Pessoal, participo assiduamente de várias listas de discussões, e
> > > recentemente está em pauta um assunto sobre a CONFECOM, que
> gostaria de
> > > saber a posição e opinião do CONAPSI com relação a isso. A
> mensagem
> > > abaixo,
> > > foi encaminhada pelo presidente da ANID a sua lista, e traz um
> trecho
> > > bastante estranho (no meu modo de analisar), que não acho justo.
> > >
> > > Segue para apreciação de todos:
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: <percivalhenriques em gmail.com>
> > > To: "Lista da ANID" <inclusaodigital em anid.com.br>
> > > Sent: Sunday, November 22, 2009 12:08 PM
> > > Subject: Re: [Inclusaodigital] ANID na CONFECOM - PB
> > >
> > >
> > > Na verdade acabou, a maioria da conferencias foram realizadas neste
> > > Final
> > > de
> > >
> > > semana e não há mais com ninguem se inscrever.
> > >
> > > O maior problema foi a falta de divulgação entre nos mesmos pelos
> que
> > > sabiam
> > >
> > > do processo. As teles se organizaram e "passaram o Rodo"
> inscreveram os
> > > mesmos delegados em varios estados e garantiram praticamente todas
> as
> > > vagas.
> > >
> > > Ontem tiveram que chamar a segurança na hora de escolher os
> delegados
> > > imagim
> > >
> > > uma sala de 5x8m com 98 pessoas 57deles alguns bebados porque foram
> > > buscar
> > >
> > > no bar quado descobriram que todos os nossos 42 delegados estavam
> > > presentes
> > > "ate a minha mãe estava como inscrita como delegada" tivemos tres
> dias
> > > para
> > > mobilização... E nessa sala apertada uma hora Bruno xingava a
> EBT, eu
> > > ensopado de suor falando alto pra cima dos caras da OI que que
> queriam
> > > levar todos os 16 delegados mas nesse momento existia a
> possibilidade
> > > real
> > >
> > > ficarem com os delegados e peredem alguns dentes, chamara a
> segirança
> > > não
> > > cabia mais ninguem na sala e os coitados dos "seguranças" magrinho
> com
> > > os
> > > olhos arregalados... Marcelo Avexado, com toda calma do mundo, -
> > > pessoal
> > > botem a mao na consciencia nos so estamos reividicando 25% das
> vagas se
> > > voces radicalizarem não vai ser bom...
> > > Emfim chegamos a um um acordo eu e Aristoteles com toda nossa
> finesa ja
> > > estamos roucos e quase virando "odontologos" .... Foi assim que
> > > levaremos
> > > para a conferencia nacional de comunicação os 4 representantes
> dos
> > > pequenos
> > > provedores provavelmente os unicos de toda conferencia.
> > >
> > > Conversando com o representante do governo e reclamando da falta de
> > > respeito
> > >
> > > pela na participaçao dos pequenos provedores no processo ele me
> disso
> > > que
> > > os
> > >
> > > provedores haviam sido convocados atraves do nosso representante
> junto
> > > ao
> > > governo e que este se retirou do processo junto com o uol a globo e
> a
> > > record. Disse a ele que existe ao menos tres associações
> realmente
> > > nacionais
> > >
> > > estruturadas com associados em todos os estados da federaçao.
> > >
> > > O fato eh que em tres dias de mobilização nos garantimos no
> processo,
> > > se
> > > tivessemos tomado conhecimento no devido tempo, nehum estado
> estaria
> > > sem a
> > >
> > > participação dos pequenos provedores.
> > >
> > > A conferencia tem a participaçao e interesse direto do proprio
> > > presidente
> > > Lula. A sociedade civil tem informações imprecisas sobre
> estrutura e
> > > acesso
> > > a banda larga o governo idem.
> > >
> > > Forte Abraço a todos
> > >
> > > Percival Henriques
> > >
> > > -- mens. original --
> > > Assunto: Re: [Inclusaodigital] ANID na CONFECOM - PB
> > > De: Carlos Carneiro <carlos.roberto.maciel em gmail.com>
> > > Data: 22/11/2009 09:15
> > >
> > > Parabéns a ANID e aos seus dirigentes, e que as demais
> associações
> > > tomem
> > > atitudes semelhantes Jà pois o prazo está acabando.
> > >
> > >
> > > --
> > > Atenciosamente,
> > > Carlos Roberto Maciel Carneiro
> > > carlos.roberto.maciel em gmail.com
> > >
> > >
> > > 2009/11/21 <percivalhenriques em gmail.com>
> > >
> > > > Marcelo
> > > >
> > > > Faltou o Jose Netto que entrou pela TV mas estava inscrito pela
> ANID
> > > eh
> > > > ele
> > > > quem da suporte nos enlqces da ANID
> > > > Ou seja sao quatro da ANID
> > > >
> > > > Percival
> > > > -- mens. original --
> > > > Assunto: [Inclusaodigital] ANID na CONFECOM - PB
> > > > De: "marcelo Avexado.com" <marcelo em avexado.com>
> > > > Data: 21/11/2009 19:20
> > > >
> > > > Acaba de ser realizada a votação para escolha dos DELEGADOS
> que
> > > > participarão da Conferencia Nacional em Brasilia.
> > > > Após muita discussão e negociação, a ANID estará enviando
> como
> > > > representantes:
> > > > - Percival Henriques
> > > > - Viviane Ferreira
> > > > - Aristoteles
> > > > Esses colegas representarão TODA A NOSSA CLASSE, mostrando que,
> mesmo
> > > com
> > > > todas as dificuldades (como prazo de inscrição encerrada e
> outros
> > > > problemas), a ANID conseguiu mostrar todo o empenho que lhe é
> > > peculiar.
> > > >
> > > > As fotos serão postadas no inicio da próxima semana, no portal
> da
> > > ANID.
> > > >
> > > > - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> > > >
> > > > Informamos a todos os Associados que estamos participando
> ativamente
> > > da
> > > > CONFECOM-PB.
> > > > As discussões por aqui andam ACIRRADAS, e em varios momentos foi
> > > > necessario
> > > > defender a nossa classe com mais enfase e garra.
> > > > Nesses momentos, o nosso Presidente Percival (como de costume)
> não
> > > deixou
> > > > barato e bateu de frente com os representantes das TELES.
> > > > Pra quem achava que iria encontrar "A BABA" que foi nos outros
> > > Estados,
> > > > aqui
> > > > eles (AS TELES) se surpreenderam, quando viram que a ANID (e os
> > > pequenos
> > > > provedores de internet) tinha QUASE 50 REPRESENTANTES.
> > > > O empenho de Viviane, Joelma e João Meira foram importantes
> nesse
> > > momento.
> > > > Outro que tambem está tendo importancia fundamental é o nosso
> > > > Vice-Presidente Aristoteles, com todo seu conhecimento de
> Legislação.
> > > > Ontem foi dia de discutir as propostas e agora a tarde teremos a
> > > votação
> > > e
> > > > escolha dos DELEGADOS que representarão a nossa classe em
> Brasilia.
> > > > A tarde posto mais novidades.
> > > > --
> > > > []'s
> > > >
> > > > Marcelo Félix Lopes
> > > > Diretor de Negócios
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> > > > Marcelo Félix Lopes
> > > > Diretor de Negócios
> > > > http://www.avexado.com
> > > > Provedor Associado ANID
> > > > www.twitter.com/marcelodapapa
> > > > E-mail: marcelo em avexado.com
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> > > >
> > >
> > >
> > > ******************************************
> > > César Miguel Canavezzi
> > > iNETVR - Internet Banda Larga
> > > Fone: (11) 4602-4100 / (11) 9519-9438
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> > > E-mail/MSN: cesar em inetvr.com.br
> > > Salto/SP - Itu/SP - Indaiatuba/SP
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> > >
> >
> >
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