[Inclusaodigital] Associações de provedores

Quinta Novembro 12 13:10:33 BRT 2009

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Percival,

Mudei *O* assunto. Assunto da mensagem. Que alguns chamam de thread ...

É preciso analisar o contexto no qual cada um está emitindo a opinião.
O Toledo já deu a dele e informou antes, que possui experiência nesse
contexto. Eu também. Toledo acha que é o patriarca. Mas eu acho que o
patriarca, sou eu. Da próxima vez que nos encontrarmos, resolveremos a
parada.

O item 1, esclarece boa parte das dúvidas colocando-as nos devidos
lugares. O e-mail do Aristóteles, seguido pelo do Carlos, somente
aumentaram a dúvida atroz. O item 3, ninguém me disse nada. Foi apenas
um comentário.

Não concordo inteiramente com o seu item 2. O que não significa que eu
esteja certo. Ou errado. Estou envolvido em associações desde muitos
anos. Quando fiz meu primeiro curso de Cooperativismo, na época em que
cursava agronomia em Viçosa, MG. Faz tempo, viu Toledo! Minha última
atividade praticamente estancou quando fundei a Abramulti e escolhi o
primeiro presidente. Ninguém é perfeito, infelizmente. Ansioso, entrei
na Anid e, como não vejo a Anid como representante de provedores ou de
empresas que tem interesses na Internet, entrei na Abranet, onde estou
muito feliz, sem conflitos ou impasses quanto à defesa das
expectativas de minha empresa. Excelente ambiente para defender meus
interesses e, também, de todos os associados (versão simplória da tese
que deu origem a um Prêmio Nobel).

Há vários motivos pelos quais não acho a Anid representante de
provedores ou de seus associados. O principal deles é o problema dos
interesses comerciais da Anid. Nada contra, pois quando entrei na Anid
sabia que esse era o destino traçado. Posso discordar aqui ou ali, em
alguma ação da Anid nessa direção. O presidente da Abranet não corre
atrás de ganhar dinheiro. Ele está por conta da defesa dos interesses
de seus Associados, como um todo. E segue firme nessa direção. Mais
recentemente, a Abranet está se organizando (observação minha) no
sentido de tornar a defesa desses interesses mais fortes. E, por acaso
o Presidente é o Eduardo Parajo. O Presidente da Abranet, toca o barco
de forma impessoal. Se mudar a Presidência para outro, não há outra
forma de agir, a não ser a de seguir os caminhos traçados pelos seus
Associados.

O ponto de vista do parágrafo anterior, não invalida ou agride a Anid.
Bem lembrado pelo Toledo, em e-mail sobre essa mesma questão: "Não
podemos perder o foco principal, que é dar ao provedor regional as
condições necessárias para que este possa confrontar seus VERDADEIROS
concorrentes.". Valioso ponto de vista!

Portanto ai está o foco da Anid, cujo valor é inqüestionável, partindo
do pressuposto de que esse é o caminho e o que o Presidente da Anid
anda dizendo é a realidade. Infelizmente, esse trabalho é enorme e não
deixa tempo para que a Anid possa pensar no que ela tem de fazer em
relação à presença dos provedores no contexto dos debates nacionais.
Não há como divergir em relação a esse ponto de vista, penso eu,
agora, como empresário.

Não falei de filosofia. Na minha abordagem, somente criei a figura da
associação sobrejetora. Realmente, é um conceito aritmético e pode se
confundir com filosofia. O fato de uma associação ser sobrejetora, não
diminui o seu valor. Por exemplo, a associação que reune os clientes
da SimTelecom. E, mais recentemente, a Abramulti x Unotel. Porque
razões minha empresa irá se associar a uma delas se os interesses são
bem definidos e orientados para as empresas irmãs? Só se eu tivesse
interesses nas empresas irmãs, o que não é o caso. Portanto, Percival,
quem é mais representativa, ou que merece a confiança da representação?

Por outro lado, a questão do número de associados, considero um
componente vital. Uma associação de 10, 20, 30, .... associados já
impõe uma dúvida. Ou se esclareça para que veio essa associação ou não
é representativa de nada. Tem outros interesses. Não acredito que tão
pequeno grupo tenha suficiente capacidade para um "brain storm"
envolvendo problemas nacionais. Mas, tudo é possível. Podemos ter 10,
20, 30, ... mentes extraordinárias, por exemplo. Opinião pessoal.

A outra questão que pode confundir com filosofia é a questão da
ética.  Ética pode ser ampliada para onde desejarmos. Falta de
transparência é um problema ético. Mas se falta de transparência para
a Anid é uma questão de negócios, então, nada tem a ver com ética e,
portanto, não é discutível. Ética de prevaricação não me interessa.
Isso ai é um problema da comunidade. A sabedoria de um grupo com mais
de 300 membros é poderosa.Tese que não é minha. E, deveria meter medo
aos líderes que, eventualmente, agem com a ética dos incomuns
(políticos trambiqueiros, associações com caráter personalista, etc.).
Sobre isto tenho muito a falar, inclusive sob o ponto de vista
filosófico. Em particular, sobre a ética do respeito. Mas no momento
oportuno e, dependendo do caminho do debate.

[]s, Julião

percivalhenriques em gmail.com escreveu:
> Julião,
>
> Voce não mudou de assunto o tema eh esse mesmo. Mais apmplo e
> profundo. Todas as questões que voce coloca são bem pertinenetes.
> Há contudo, alguns hiatos, os quais não considero  imperfeições do
> seu texto mas fruto da sua generosidade e elegante influencia
> socratica e platonica... Eu, por outro lado, estou muito mais para
> uma mistura de Hans Kelsen, Kant, Engles e Standislau Ponte Preta,
> dependendo do dia.
>
> Assi permita-me pontuar 3 questões no seu texto: 1- fomos
> convidados formalmente para integrar o tal Conapsi e em nome da
> unidade aceitamos, nos empolgamos inclusive com a proposta do
> Adelmo em fazer um encontro anual de provedores unificados,
> concordo que é tolice dividir e dai a preocupação não tem sentido
> por exemplo conversarmos com o min Paulo Bernardo, outro Grupo
> conversar com o Rogerio Santana e outro Grupo conversar com o min
> das comunicações todos sobre o mesmo assunto;
>
> 2-Existe sim associação com meia duzia de associados e muito mais
> velha que a ANID que fora convidada para tal reunião, essa na
> verdade foi o motivo da indignação do Ari. Quanto ao modelo
> associativo concordo com voce que a associaçao deve ser um meio e
> não um por si só. E ai talvez estaja a principal confusão a Anid
> executa atividades ditas finalisticas exataente para prover meios
> para seus associados e veja a ANID para cumprir seus objetivos
> precisa de recursos e a forma que achamos foi tirar esse recuurso
> das operadoras. Lembro de uma reunião em Sao Paulo onde tentavam me
>  convencer que tudo que pudesse dar dinheiro teria que se repassado
>  para uma empresa (acho que ja vi isso em algum lugar).. Quanto
> associaçao gerar recursos ou não penso o seguinte: cooperativas e
> associaçoes podem desenvolver atividades economicas quer seja para
> ajudar os associados como o pessoal do capim dourado ou produtores
> de gado que compram um touro e repassam o semem para as vaquinhas
> dos associados... Eh claros que tera outra vaquinha para manter o
> touro. O que realmente faz a diferença eh para onde vai o dinheiro
> se for investido na associação, como eh o caso da ANID esta correto
>  e se trata de uma associaçao legitima porem se esse dinheiro for
> desviado para um determidado grupo de pessoas atendendo interesses
> individuais em detrimento da grande massa de associados ai não se
> trata de uma associação, tem outro nome, QUADRILHA;
>
> 3 - Nao sei quem foi que disse que voce não eh associado ANID mas
> sendo sua empresa associada com de fato o eh. Todos os diretos
> associativos lhes são garantidoa e qualquer um que encaminhe de
> forma contraria compra uma briga comigo.
>
> Tem muito mais filosofia a ser tratada mas acabei de chegar a
> Campinas onde tenho muito trabalho e pouco tempo e ainda tem o
> desconforto de escrever no celular.
>
> forte abraço a todos
>
> Percival Henriques
>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.2 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iD8DBQFK/DN4hdSmTdsXm6URAos6AJwJuum9LV/R+C1XrdSEGIVnIeNQRACdFWf4
noxLn2P2udeO3w2JatstRo4=
=bKxE
-----END PGP SIGNATURE-----