[Inclusão Digital]Papel Aluminio nos NANO's: funciona mesmo ou seria apenas mito?
Carlos
j1929 em ibest.com.br
Sexta Janeiro 10 19:26:32 BRT 2014
André, a sua referencia a funcionar pode ter duas conotações. Vou
considerar somente por um lado.
Até funciona André....
Mas a questão é que a prática está mostrando outra coisa..... Os cálculos
servem mais para os "puristas" ou então para os projetistas, pois eles se
baseiam em ambientes ideais. E baseados na famosa antena isotrópica, que na
prática ninguém viu, pois não existe. Só existe para um ponto de partida
nos cálculos.
Então o que vemos são datasheets com diagramas aproximados pelo menos para
a maioria dos fabricantes.
Senão veja o caso que originou toda a conversa, Nanostation. Nunca que um
equipamento desses dá só 60º de abertura horizontal. E abertura vertical
nem me lembro mais, pois faz tempo que não vejo mais o datasheet dele.
Carlos Fehn
Em 10 de janeiro de 2014 12:15, André Machado <rafahsistemas em gmail.com>escreveu:
> >É uma questão matemática. Não é necessário teste em campo para provar.
> >Veja esse artigo tem as contas feitas:
>
> Caro Luciano, não tente convencer os nobres colegas com números e
> exercícios de lógica. Isso não funciona!!!
>
>
>
> ___________
> André
>
>
>
>
>
> Em 10 de janeiro de 2014 12:00, Carlos <j1929 em ibest.com.br> escreveu:
>
> > Então, Andrio, se como disse no vídeo, colocando a basestation sem
> > inclinação vai perder o sinal nos 1700km, isso pelo diagrama de
> irradiação.
> >
> > Mas a prática é outra. Voce mesmo comprovou que consegue conexão em baixo
> > da torre. Então fica a dúvida: é lóbulo de fuga? ou existe mesmo uns
> > lóbulos secundários muito intensos.
> >
> > Observo isso em praticamente todas as antenas que já utilizamos.
> >
> > Rubens, no caso que citei da Airgrid deve ser mesmo alguma reflexão, pois
> > nem existe visada limpa para a torre e ainda para pegar pelas costas em
> 800
> > metros.
> >
> > Vamos procurar repetir a situação se aparecer outros clientes em 5.8 para
> > este lado.
> >
> > Carlos
> >
> >
> >
> > Em 10 de janeiro de 2014 10:09, Andrio Prestes Jasper
> > <mascaraapj em gmail.com>escreveu:
> >
> > > pois é carlos...
> > >
> > > Ontem assisti o video do Luciano que fala sobre painel, o qual ele
> > compara
> > > um dos seus produtos com a basestation.
> > > Matematicamente dizendo, concordo com tudo o que ele falou no video.
> > > Mas na pratica, vemos outra coisa.
> > >
> > > No video, o Luciano fala que se instalar a basestation reta, os
> primeiros
> > > 1700m são perdidos, o cliente fica com sinal ruim, etc.
> > > Na pratica, com ela reta conseguimos conectar mesmo estando embaixo da
> > > torre (sinal de -67 da ultima vez que fiz teste).
> > > claro que ao se afastar e aumentar a altura do equipamento, o sinal
> > > melhora.
> > >
> > > Mesmo Configurando o equipamento para se manter dentro do eirp
> permitido
> > do
> > > 5.4, tenho cliente com sinal de -50 a -66, num raio de 100m a 1.6km
> > >
> > > Quando coloquei uma antena da computech, a diferença de sinal desses
> > > clientes mais próximos, da lateral e os mais distantes foi de até 4dbm
> > > menor (pior) que com a basestation ou nano.
> > > os do meio se manteve bem parecido, alguns mesma coisa, outros com 1dbm
> > > pior.
> > >
> > > Vai entender?
> > >
> > >
> > > Em 10 de janeiro de 2014 09:54, Carlos <j1929 em ibest.com.br> escreveu:
> > >
> > > > Pode ser, poder Luciano....
> > > >
> > > > Matemáticamente sim... mas na prática o que tenho visto é a
> > possibilidade
> > > > de cliente conectar pelo lóbulo posterior. Para mim isso só acontece
> > se
> > > o
> > > > referido lóbulo tiver uma intensidade de sinal razoável a boa.
> > > > Não me refiro aqui a instalações para ponto a ponto, mas sim para
> > > > instalações com NanoStation ou mesmo com cartão mini-pci com antenas
> > > > setoriais comuns no mercado.
> > > > Se conecta com uma distância de 100 metros pelo lóbulo posterior,
> > alguma
> > > > coisa de errado tem que estar acontecendo com o produto.
> > > >
> > > > Temos um outro caso muito exdrúxulo. Um cliente em 5.8 que conecta
> > numa
> > > > Airgrid que está alinhada em 120º com o cliente. E ele está mais ou
> > > menos a
> > > > 800 metros. Já imaginou isso? Que lóbulo posterior e lateral esta
> > > Airgrid
> > > > está emitindo?
> > > > Esta airgrid antigamente fazia um ponto a ponto. Depois foi
> desativado
> > > mas
> > > > ela ficou lá (poluindo...hehehe). Ao fazer a instalação neste cliente
> > > > apareceu o sinal com muito boa intensidade e estabilidade e por isso
> > foi
> > > > aproveitado.
> > > >
> > > > E o cliente é só elogios....
> > > >
> > > > Vai entender uma coisa dessas...
> > > >
> > > > Carlos
> > > >
> > > >
> > > > Em 10 de janeiro de 2014 08:03, Luciano - Computech <
> > > > luciano.computech em gmail.com> escreveu:
> > > >
> > > > > Carlos
> > > > >
> > > > > Realmente dizer que Nano não tem lóbulo de fuga é o mesmo que dizer
> > que
> > > > > todos os políticos são honestos.
> > > > >
> > > > > Quanto a 50 cm ou 2 metros eu digo sempre. Distância quanto mais
> > > melhor,
> > > > > mas os primeiros cm são os mais importantes porque é neles que a
> > > energia
> > > > > varia mais.
> > > > >
> > > > > A função da fómula da propagação em espaço livre é de grau 2 e vai
> > > > > perdendo atenuação a medida que se afasta do ponto emissor.
> > > > >
> > > > > É uma questão matemática. Não é necessário teste em campo para
> > provar.
> > > > > Veja esse artigo tem as contas feitas:
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> http://lucianofranz.blogspot.com/2013/08/uma-boa-instalacao-de-superpops-good.html
> > > > >
> > > > >
> > > > > Abraços
> > > > > Siga a Computech no Twitter
> > > > > @computechloja
> > > > > @lucianofranz
> > > > >
> > > > > Compre direto pelo site:
> > > > > www.computechloja.com.br
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Em 10/01/2014, às 08:50, Carlos <j1929 em ibest.com.br> escreveu:
> > > > > >
> > > > > > Eu penso como o Marcelo. Postagem de números diz tudo.
> > > > > > Não creio que seja só diferença de alinhamento. Pois ele "deve"
> ter
> > > > > feito o
> > > > > > melhor alinhamento em cada caso. Se não fez então ai sim
> > invalidaria
> > > os
> > > > > > números.
> > > > > >
> > > > > > Mas lendo os comentários lá, estranhei o posicionamento de gente
> > > muito
> > > > > boa
> > > > > > dizer que Nano tem lóbulo posterior e lateral mínimo.
> > > > > > Não é o que a prática diz. Pelo menos todos os Nanos que
> > utilizamos
> > > > como
> > > > > > AP geravam sinal que permitiam conexão de clientes por trás dele
> > até
> > > a
> > > > > dois
> > > > > > quarteirões.
> > > > > > E penso que se existe lóbulo posterior tão intenso vai ter também
> > > > > recepção
> > > > > > de ruído intensa pelas costas.
> > > > > > O que os datasheet mostram nem sempre é o que a prática mostra.
> Até
> > > > > porque
> > > > > > os testes para datasheet são feitos em ambientes especiais.
> > > > > >
> > > > > > Luciano não foi tu que fez um vídeo mostrando o isolamento de uma
> > > > antena?
> > > > > > Teste feito no corredor de uma casa e com poucos metros de
> > distância?
> > > > > >
> > > > > > Se barrar de perto,, com certeza em campo vai ter resultado
> melhor
> > > > ainda.
> > > > > > Mas não acredito muito em separação de antenas de 2 metros nas
> > > torres.
> > > > A
> > > > > > prática para nós mostrou que 2 metros ou 50 cm o resultado é o
> > mesmo,
> > > > > pois
> > > > > > praticamente todos os equipamentos tem o maldito lóbulo posterior
> > > muito
> > > > > > intenso nestas distâncias.
> > > > > >
> > > > > > Não é o caso de fazer uma instalação mais caprichada ou não como
> > foi
> > > > dito
> > > > > > lá. O máximo que podemos fazer é distanciar os canais.
> > > > > > Ainda estamos a procura de algo que praticamente zere o lóbulo
> > > > posterior.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Carlos Fehn
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Em 10 de janeiro de 2014 00:07, Luciano - Computech <
> > > > > > luciano.computech em gmail.com> escreveu:
> > > > > >
> > > > > >> A Blindagem como ele fez por dentro e apenas na placa funciona
> > sim.
> > > > > >>
> > > > > >> Há o risco de curto na placa se amassar o papel alumínio. Afora
> > isso
> > > > não
> > > > > >> melhora sinal como ele postou, mas abaixa ruído.
> > > > > >>
> > > > > >> Acredito que a melhora do sinal se deve muito mais a um
> > > > reposicionamento
> > > > > >> do rádio.
> > > > > >>
> > > > > >>
> > > > > >> Abraços
> > > > > >> Siga a Computech no Twitter
> > > > > >> @computechloja
> > > > > >> @lucianofranz
> > > > > >>
> > > > > >> Compre direto pelo site:
> > > > > >> www.computechloja.com.br
> > > > > >>
> > > > > >>
> > > > > >>>> Em 09/01/2014, às 19:03, "Marcelo Avexado (ANID)" <
> > > > > marcelo em avexado.com>
> > > > > >>> escreveu:
> > > > > >>>
> > > > > >>> Perfeito, Luciano.
> > > > > >>>
> > > > > >>> Como o colega em questão postou NÚMEROS (e feitos em um mesmo
> > > > cenário),
> > > > > >>> achei no mínimo, intrigante.
> > > > > >>> Por isso o meu questionamento.
> > > > > >>>
> > > > > >>> Abraços!
> > > > > >>>
> > > > > >>>
> > > > > >>> Em 9 de janeiro de 2014 17:55, Luciano - Computech Tecnologia <
> > > > > >>> luciano.computech em gmail.com> escreveu:
> > > > > >>>
> > > > > >>>> Marcelo
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Sem mexer na antena é algo que fazemos em todos os nossos
> > produtos
> > > > > desde
> > > > > >>>> 2011 com bons resultados.
> > > > > >>>> Nas torres quem usa Nano como AP, para melhorar a isolação
> entre
> > > > > >> setores,
> > > > > >>>> pode-se ainda usar o MultiShield.
> > > > > >>
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> www.computechloja.com.br/departamento/___Radomes_e_Shields/categoria=75-Shields
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Demorei meses para acertar o MS sem mexer no lóbulo principal,
> > > > > portanto
> > > > > >>>> fazer shield em casa não recomendo, a chance de piorar tudo é
> de
> > > > 99%.
> > > > > >>>>
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Siga a Computech no Twitter
> > > > > >>>> @computechloja
> > > > > >>>> @lucianofranz
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Youtube:
> > > > > >>>> www.youtube.com/computechloja
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Facebook:
> > > > > >>>> www.facebook.com/computechloja
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> www.computechloja.com.br
> > > > > >>>> 0xx51 3230-0900
> > > > > >>>> vendas em computech.com.br
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Em 09/01/2014, às 18:48, "Marcelo Avexado (ANID)" <
> > > > > marcelo em avexado.com>
> > > > > >>>> escreveu:
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Segundo o relato em um outro fórum, um colega consegui bons
> > > > resultados
> > > > > >>>> "blindando" a parte interna dos seus NANO's com papel alumínio
> > > (isso
> > > > > >>>> mesmo!!!).
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Exemplo 01:
> > > > > >>>> - NANO, bem alinhada e etc... SINAL -69, AirMAX Quality 65%,
> > > AirMAX
> > > > > >>>> Capacity 50%...
> > > > > >>>> - NANOSHIELD, mesma posição e... SINAL -61, AirMAX Quality
> 92%,
> > > > AirMAX
> > > > > >>>> Capacity 95%!!! (BINGO)
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> Exemplo 02:
> > > > > >>>> - NANO, alinhada e... SINAL -69, AirMAX Quality 68%, AirMAX
> > > Capacity
> > > > > >> 60%...
> > > > > >>>> - NANOSHIELD, alinhamento perfeito com a torre... SINAL -60,
> > > AirMAX
> > > > > >> Quality
> > > > > >>>> 94%, AirMAX Capacity 97%...
> > > > > >>>> Tem até esse *VÍDEO*
> > > > > >>>> <https://www.facebook.com/photo.php?v=712667132116808
> >mostrando
> > a
> > > > > >>>> solução. Achei arretada a ideia.
> > > > > >>>>
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> --
> > > > > >>>>
> > > > > >>>> *Marcelo Félix*
> > > > > >>>> *Relacionamento com o Associado ANID*
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