[Inclusão Digital]Papel Aluminio nos NANO's: funciona mesmo ou seria apenas mito?
Luciano - Computech Tecnologia
luciano.computech em gmail.com
Sexta Janeiro 10 22:15:46 BRT 2014
Presados
No DS do NanoM5, ele tem apenas 41 a 43, graus de abertura.
Está escrito lá.
http://dl.ubnt.com/datasheets/nanostationm/nsm_ds_web.pdf
Comparar isso com uma antena de 90 graus de abertura dobra-se o Ângulo e consequentemente a área, logo são esperados -6 db em cada cliente se ambos estiverem no feixe principal.
Isso explica os absurdos que são ditos.
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Em 10/01/2014, às 20:26, Carlos <j1929 em ibest.com.br> escreveu:
André, a sua referencia a funcionar pode ter duas conotações. Vou
considerar somente por um lado.
Até funciona André....
Mas a questão é que a prática está mostrando outra coisa..... Os cálculos
servem mais para os "puristas" ou então para os projetistas, pois eles se
baseiam em ambientes ideais. E baseados na famosa antena isotrópica, que na
prática ninguém viu, pois não existe. Só existe para um ponto de partida
nos cálculos.
Então o que vemos são datasheets com diagramas aproximados pelo menos para
a maioria dos fabricantes.
Senão veja o caso que originou toda a conversa, Nanostation. Nunca que um
equipamento desses dá só 60º de abertura horizontal. E abertura vertical
nem me lembro mais, pois faz tempo que não vejo mais o datasheet dele.
Carlos Fehn
Em 10 de janeiro de 2014 12:15, André Machado <rafahsistemas em gmail.com>escreveu:
>> É uma questão matemática. Não é necessário teste em campo para provar.
>> Veja esse artigo tem as contas feitas:
>
> Caro Luciano, não tente convencer os nobres colegas com números e
> exercícios de lógica. Isso não funciona!!!
>
>
>
> ___________
> André
>
>
>
>
>
> Em 10 de janeiro de 2014 12:00, Carlos <j1929 em ibest.com.br> escreveu:
>
>> Então, Andrio, se como disse no vídeo, colocando a basestation sem
>> inclinação vai perder o sinal nos 1700km, isso pelo diagrama de
> irradiação.
>>
>> Mas a prática é outra. Voce mesmo comprovou que consegue conexão em baixo
>> da torre. Então fica a dúvida: é lóbulo de fuga? ou existe mesmo uns
>> lóbulos secundários muito intensos.
>>
>> Observo isso em praticamente todas as antenas que já utilizamos.
>>
>> Rubens, no caso que citei da Airgrid deve ser mesmo alguma reflexão, pois
>> nem existe visada limpa para a torre e ainda para pegar pelas costas em
> 800
>> metros.
>>
>> Vamos procurar repetir a situação se aparecer outros clientes em 5.8 para
>> este lado.
>>
>> Carlos
>>
>>
>>
>> Em 10 de janeiro de 2014 10:09, Andrio Prestes Jasper
>> <mascaraapj em gmail.com>escreveu:
>>
>>> pois é carlos...
>>>
>>> Ontem assisti o video do Luciano que fala sobre painel, o qual ele
>> compara
>>> um dos seus produtos com a basestation.
>>> Matematicamente dizendo, concordo com tudo o que ele falou no video.
>>> Mas na pratica, vemos outra coisa.
>>>
>>> No video, o Luciano fala que se instalar a basestation reta, os
> primeiros
>>> 1700m são perdidos, o cliente fica com sinal ruim, etc.
>>> Na pratica, com ela reta conseguimos conectar mesmo estando embaixo da
>>> torre (sinal de -67 da ultima vez que fiz teste).
>>> claro que ao se afastar e aumentar a altura do equipamento, o sinal
>>> melhora.
>>>
>>> Mesmo Configurando o equipamento para se manter dentro do eirp
> permitido
>> do
>>> 5.4, tenho cliente com sinal de -50 a -66, num raio de 100m a 1.6km
>>>
>>> Quando coloquei uma antena da computech, a diferença de sinal desses
>>> clientes mais próximos, da lateral e os mais distantes foi de até 4dbm
>>> menor (pior) que com a basestation ou nano.
>>> os do meio se manteve bem parecido, alguns mesma coisa, outros com 1dbm
>>> pior.
>>>
>>> Vai entender?
>>>
>>>
>>> Em 10 de janeiro de 2014 09:54, Carlos <j1929 em ibest.com.br> escreveu:
>>>
>>>> Pode ser, poder Luciano....
>>>>
>>>> Matemáticamente sim... mas na prática o que tenho visto é a
>> possibilidade
>>>> de cliente conectar pelo lóbulo posterior. Para mim isso só acontece
>> se
>>> o
>>>> referido lóbulo tiver uma intensidade de sinal razoável a boa.
>>>> Não me refiro aqui a instalações para ponto a ponto, mas sim para
>>>> instalações com NanoStation ou mesmo com cartão mini-pci com antenas
>>>> setoriais comuns no mercado.
>>>> Se conecta com uma distância de 100 metros pelo lóbulo posterior,
>> alguma
>>>> coisa de errado tem que estar acontecendo com o produto.
>>>>
>>>> Temos um outro caso muito exdrúxulo. Um cliente em 5.8 que conecta
>> numa
>>>> Airgrid que está alinhada em 120º com o cliente. E ele está mais ou
>>> menos a
>>>> 800 metros. Já imaginou isso? Que lóbulo posterior e lateral esta
>>> Airgrid
>>>> está emitindo?
>>>> Esta airgrid antigamente fazia um ponto a ponto. Depois foi
> desativado
>>> mas
>>>> ela ficou lá (poluindo...hehehe). Ao fazer a instalação neste cliente
>>>> apareceu o sinal com muito boa intensidade e estabilidade e por isso
>> foi
>>>> aproveitado.
>>>>
>>>> E o cliente é só elogios....
>>>>
>>>> Vai entender uma coisa dessas...
>>>>
>>>> Carlos
>>>>
>>>>
>>>> Em 10 de janeiro de 2014 08:03, Luciano - Computech <
>>>> luciano.computech em gmail.com> escreveu:
>>>>
>>>>> Carlos
>>>>>
>>>>> Realmente dizer que Nano não tem lóbulo de fuga é o mesmo que dizer
>> que
>>>>> todos os políticos são honestos.
>>>>>
>>>>> Quanto a 50 cm ou 2 metros eu digo sempre. Distância quanto mais
>>> melhor,
>>>>> mas os primeiros cm são os mais importantes porque é neles que a
>>> energia
>>>>> varia mais.
>>>>>
>>>>> A função da fómula da propagação em espaço livre é de grau 2 e vai
>>>>> perdendo atenuação a medida que se afasta do ponto emissor.
>>>>>
>>>>> É uma questão matemática. Não é necessário teste em campo para
>> provar.
>>>>> Veja esse artigo tem as contas feitas:
> http://lucianofranz.blogspot.com/2013/08/uma-boa-instalacao-de-superpops-good.html
>>>>>
>>>>>
>>>>> Abraços
>>>>> Siga a Computech no Twitter
>>>>> @computechloja
>>>>> @lucianofranz
>>>>>
>>>>> Compre direto pelo site:
>>>>> www.computechloja.com.br
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Em 10/01/2014, às 08:50, Carlos <j1929 em ibest.com.br> escreveu:
>>>>>>
>>>>>> Eu penso como o Marcelo. Postagem de números diz tudo.
>>>>>> Não creio que seja só diferença de alinhamento. Pois ele "deve"
> ter
>>>>> feito o
>>>>>> melhor alinhamento em cada caso. Se não fez então ai sim
>> invalidaria
>>> os
>>>>>> números.
>>>>>>
>>>>>> Mas lendo os comentários lá, estranhei o posicionamento de gente
>>> muito
>>>>> boa
>>>>>> dizer que Nano tem lóbulo posterior e lateral mínimo.
>>>>>> Não é o que a prática diz. Pelo menos todos os Nanos que
>> utilizamos
>>>> como
>>>>>> AP geravam sinal que permitiam conexão de clientes por trás dele
>> até
>>> a
>>>>> dois
>>>>>> quarteirões.
>>>>>> E penso que se existe lóbulo posterior tão intenso vai ter também
>>>>> recepção
>>>>>> de ruído intensa pelas costas.
>>>>>> O que os datasheet mostram nem sempre é o que a prática mostra.
> Até
>>>>> porque
>>>>>> os testes para datasheet são feitos em ambientes especiais.
>>>>>>
>>>>>> Luciano não foi tu que fez um vídeo mostrando o isolamento de uma
>>>> antena?
>>>>>> Teste feito no corredor de uma casa e com poucos metros de
>> distância?
>>>>>>
>>>>>> Se barrar de perto,, com certeza em campo vai ter resultado
> melhor
>>>> ainda.
>>>>>> Mas não acredito muito em separação de antenas de 2 metros nas
>>> torres.
>>>> A
>>>>>> prática para nós mostrou que 2 metros ou 50 cm o resultado é o
>> mesmo,
>>>>> pois
>>>>>> praticamente todos os equipamentos tem o maldito lóbulo posterior
>>> muito
>>>>>> intenso nestas distâncias.
>>>>>>
>>>>>> Não é o caso de fazer uma instalação mais caprichada ou não como
>> foi
>>>> dito
>>>>>> lá. O máximo que podemos fazer é distanciar os canais.
>>>>>> Ainda estamos a procura de algo que praticamente zere o lóbulo
>>>> posterior.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Carlos Fehn
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Em 10 de janeiro de 2014 00:07, Luciano - Computech <
>>>>>> luciano.computech em gmail.com> escreveu:
>>>>>>
>>>>>>> A Blindagem como ele fez por dentro e apenas na placa funciona
>> sim.
>>>>>>>
>>>>>>> Há o risco de curto na placa se amassar o papel alumínio. Afora
>> isso
>>>> não
>>>>>>> melhora sinal como ele postou, mas abaixa ruído.
>>>>>>>
>>>>>>> Acredito que a melhora do sinal se deve muito mais a um
>>>> reposicionamento
>>>>>>> do rádio.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Abraços
>>>>>>> Siga a Computech no Twitter
>>>>>>> @computechloja
>>>>>>> @lucianofranz
>>>>>>>
>>>>>>> Compre direto pelo site:
>>>>>>> www.computechloja.com.br
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>> Em 09/01/2014, às 19:03, "Marcelo Avexado (ANID)" <
>>>>> marcelo em avexado.com>
>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Perfeito, Luciano.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Como o colega em questão postou NÚMEROS (e feitos em um mesmo
>>>> cenário),
>>>>>>>> achei no mínimo, intrigante.
>>>>>>>> Por isso o meu questionamento.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Abraços!
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Em 9 de janeiro de 2014 17:55, Luciano - Computech Tecnologia <
>>>>>>>> luciano.computech em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Marcelo
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Sem mexer na antena é algo que fazemos em todos os nossos
>> produtos
>>>>> desde
>>>>>>>>> 2011 com bons resultados.
>>>>>>>>> Nas torres quem usa Nano como AP, para melhorar a isolação
> entre
>>>>>>> setores,
>>>>>>>>> pode-se ainda usar o MultiShield.
> www.computechloja.com.br/departamento/___Radomes_e_Shields/categoria=75-Shields
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Demorei meses para acertar o MS sem mexer no lóbulo principal,
>>>>> portanto
>>>>>>>>> fazer shield em casa não recomendo, a chance de piorar tudo é
> de
>>>> 99%.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
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>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Em 09/01/2014, às 18:48, "Marcelo Avexado (ANID)" <
>>>>> marcelo em avexado.com>
>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Segundo o relato em um outro fórum, um colega consegui bons
>>>> resultados
>>>>>>>>> "blindando" a parte interna dos seus NANO's com papel alumínio
>>> (isso
>>>>>>>>> mesmo!!!).
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Exemplo 01:
>>>>>>>>> - NANO, bem alinhada e etc... SINAL -69, AirMAX Quality 65%,
>>> AirMAX
>>>>>>>>> Capacity 50%...
>>>>>>>>> - NANOSHIELD, mesma posição e... SINAL -61, AirMAX Quality
> 92%,
>>>> AirMAX
>>>>>>>>> Capacity 95%!!! (BINGO)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Exemplo 02:
>>>>>>>>> - NANO, alinhada e... SINAL -69, AirMAX Quality 68%, AirMAX
>>> Capacity
>>>>>>> 60%...
>>>>>>>>> - NANOSHIELD, alinhamento perfeito com a torre... SINAL -60,
>>> AirMAX
>>>>>>> Quality
>>>>>>>>> 94%, AirMAX Capacity 97%...
>>>>>>>>> Tem até esse *VÍDEO*
>>>>>>>>> <https://www.facebook.com/photo.php?v=712667132116808
>> mostrando
>> a
>>>>>>>>> solução. Achei arretada a ideia.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --
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>>>>>>>>> *Marcelo Félix*
>>>>>>>>> *Relacionamento com o Associado ANID*
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