[Inclusão Digital]Novamente Gpon ou GEpon?

Emanuel Magalhães Cunha emanuel em provedortiangua.com
Sábado Agosto 8 12:45:51 BRT 2015 

Aqui uso Epon e uso ptp com switch!
Ambas funcionam muito bem! Porém no p2p tenho a vantagem de se fechar um anel com custo mais em conta.
Atendimento ao cliente mais em conta! Todo material e mais em conta.
Estou precisando de porta pra meu equipamento é a FIT me cobrou quase 5 mil pela porta! Se neste trecho fosse p2p eu gastaria aí uns 400 de gbic.



Emanuel Magalhães Cunha
Tianguá.com
(88)3671.1816 - Claro 9206.3506 - Tim 9941.2141
NOC: 262393
http://www.tiangua.com.br

> Em 08/08/2015, às 11:25, Rogerio Alves <rogerioapedroso em gmail.com> escreveu:
> 
> Vejo que ainda o melhor é usar Gepon.
> Quais OLTs Gepon homologadas que posso cotar e que são boas?
> 
> Att. Rogerio Alves
> 
> Em 8 de agosto de 2015 11:12, Felipe Trevisan <fetrevisan em gmail.com>
> escreveu:
> 
>> Este cenário é justamente o que descrevo como varal.
>> 
>> Não adianta nada planejar o escalonamento do chassis na central ao mesmo
>> tempo que mantém um cabo cruzando a cidade sem planejamento nenhum.
>> 
>> É ilusão achar que no PON vc não vai precisar de outros POPs.
>> 
>> 
>> É também ilusão achar que vc vai ganhar 1024 clientes na hora ou mesmo que
>> va conseguir 1024 clientes em um tempo razoável. Se conseguir é porque o
>> ambiente é muito denso e ai que o PON provavelmente faria menos sentido
>> ainda.
>> 
>> 
>> Vc pode lançar um cabo de 48 fibras a 500 metros do POP. Depois lança outro
>> para outro lado, depois outro para outro lado.
>> 
>> Os primeiros 48 pagam os custos dos próximos 48. Que juntos pagam os custos
>> dos próximos 96. A matemática de instalar switches é literalmente conta de
>> padeiro. Não tem parcelas, juros, amortização. É um pra um.
>> 
>> Hoje eu compro switches 2950G com 24 portas Fast e duas giga por 400 reais.
>> Menos de 20 reais por porta.
>> Ai vc adiciona um par de conversores por uns 400 reais. Já está mais barato
>> que a ativação de um cliente PON, e vc ainda poderá vender velocidades
>> simétricas de verdade, vender a ideia de padrão empresarial para cliente
>> residencial, criar Vlans a vontade, etc.
>> 
>> De repente o cliente quer um upgrade para 300 Mbps, troca um switch. Outro
>> dia listaram aqui um TP link com 12 portas SFP por 900 reais (!!!).
>> O padrão 10Gbe já existe desde 2004. Já tem 11 anos de história e daqui a
>> cinco vai ser mais barato que o PON de 40G ou WDM-PON.
>> 
>> E se a história é vender a rede para operadora grande, o que vai valer
>> mesmo é uma rede com capacidade física e penetracao  em clientes, e não uma
>> rede exaurida, sem planejamento.
>> 
>> 
>> 
>> Abs,
>> 
>> 
>>> On Saturday, August 8, 2015, Raul Olive <raul em novonet.com.br> wrote:
>>> 
>>> Não consigo entender como atender 1024 clientes em fibra P2P.
>>> 
>>> Vou precisar sair de uma central com 4 cabos de 288fibras para atender
>>> esses
>>> 1024 clientes.
>>> 
>>> Dai para frente, o processo de conectorização é praticamente o mesmo,
>>> somente sangrando o cabo e um grupo de fibras fica para caixa de
>>> atendimento.
>>> 
>>> Ou colocar vários pequenos armários pela cidade, tendo custos de energia,
>>> manutenção (ativos espalhados = sinônimo de problema).
>>> 
>>> No armário, usamos switch 48 portas giga, então precisaremos de 22
>> switchs
>>> para um rack centralizado, quanto custa um switch de 48 portas gbic? Não
>>> achei pra cotar no mercado livre, mas os de 48 portas rj gerenciáveis
>> custa
>>> +- 2000, só de switch já vai pra 40mil reais.
>>> Cabo 288 fibras, alguém tem cotação?
>>> Caixa de emenda para 288 fibras, uns 1300 reais cada? Acho que é mais
>>> Na casa do cliente, o que usar? Conversor de mídia, roteador wifi?
>>> 
>>> Os custos não se comparam, não tem jeito, PON é o melhor ainda.
>>> 
>>> OLT Fiberhome 5516-06 com 16 portas pon, + - 16mil reais, já tem GPON
>>> 10giga, assim como tem EPON 10giga.
>>> 
>>> --
>>> 
>>> Atenciosamente,
>>> Raul Olive Eler
>>> raul em novonet.com.br <javascript:;>
>>> Gerente de Tecnologia e Projetos
>>> 
>>> “AVISO DE CONDIFENCIALIDADE: A presente mensagem, suas continuações,
>>> antecedentes e seus eventuais anexos são de uso privativo e exclusivo de
>>> pessoas físicas e/ou jurídicas, entidades e órgãos autorizados por Acesse
>>> Fácil Telecomunicações LTDA e podem conter informações confidenciais e/ou
>>> privilegiadas. Fica terminantemente vedado copiar, mostrar, modificar,
>>> divulgar ou se beneficiar, mediata ou imediatamente, direta ou
>>> indiretamente, destas informações sem a autorização de seus criadores e
>>> autores. Caso este e-mail tenha sido recebido por engano, por obséquio,
>>> informe o remetente e apague/delete a mensagem imediatamente. Acesse
>> Fácil
>>> Telecomunicações LTDA terá e se valerá do direito de pleitear reparação
>>> material, moral e de todas as ordens e níveis pelos danos causados pela
>>> utilização indevida das informações e de requisitar a aplicação das
>>> penalidades cabíveis e previstas na legislação brasileira vigente.”
>>> 
>>> 
>>> -----Mensagem original-----
>>> De: inclusaodigital-bounces em lista.anid.com.br <javascript:;>
>>> [mailto:inclusaodigital-bounces em lista.anid.com.br <javascript:;>] Em
>> nome
>>> de Felipe
>>> Trevisan
>>> Enviada em: sábado, 8 de agosto de 2015 02:25
>>> Para: Associados da ANID
>>> Assunto: Re: [Inclusão Digital]Novamente Gpon ou GEpon?
>>> 
>>> Esta é uma discussão que sempre chama minha atenção por um motivo
>> singelo:
>>> a discussão fica restrita a EPON x GPON e não se fala nada sobre P2P.
>>> 
>>> Toda a tecnologia em torno de switches é mais antiga, mais madura, fácil
>> de
>>> gerenciar com ferramentas abertas inclusive, esta lotado de sistemas
>> aptos
>>> a
>>> gerenciar perfeitamente amplos parques.
>>> 
>>> Claro que vão dizer que o custo é maior, e o gasto de energia e fibras
>>> também, mas estas são as únicas desvantagens, e não me parecem
>> impeditivas.
>>> 
>>> O custo não é tao maior assim e o usuário já estará apto a alcançar até 1
>>> Gbps. Com o PON, para chegar na mesma capacidade, terá que fazer no
>> minimo
>>> um upgrade de equipamentos para alcançar a mesma capacidade. Sem contar
>> que
>>> é muito mais fácil de escalar, vc pode começar com apenas 12 portas e ir
>>> aumentando aos poucos.
>>> 
>>> Caso tenha comprado um chassis PON de 20 mil reais para 1024 usuarios, e
>>> acontecer de conectar apenas 512 usuários, terá sido o mesmo que ter
>> gasto
>>> 40 mil no mesmo equipamento.
>>> 
>>> O valor final ( 20 mil divididos por 1024 usuários ATIVOS) é atrativo,
>> mas
>>> até chegar neste ponto, o custo por usuário vai ser outro, maior, e os 20
>>> mil serão nada menos que uma grande barreira de entrada. Sem contar os
>>> ganhos financeiros e de oportunidade (FINANCEIRO - você se endivida para
>>> pagar parcelado com juros, por algo que não vai usar de imediato,
>> enquanto
>>> poderia estar recebendo juros se tivesse esse dinheiro aplicado.
>>> OPORTUNIDADE - custo de oportunidade pois poderia investir em algo
>>> diferente
>>> caso a oportunidade surgisse e você estivesse capitalizado ou menos
>>> endividado).
>>> 
>>> Para não prolongar muito mais, lembro que a topologia da rede é algo
>>> importante, assim como o objetivo dela. Se você não sabe nem o que quer
>>> oferecer na rede, qualquer uma serve, inclusive as redes xPON estilo
>> varal
>>> que se vê por ai. O cara estica um cabo e vai adicionando qualquer
>> usuário
>>> que surja perto da linha principal,mesmo que precise interromper um
>>> circuito
>>> para ativar outro.
>>> 
>>> Enfim, não vejo porque deixar o P2P de fora da discussão.
>>> 
>>> 
>>> abs,
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 2015-08-07 23:44 GMT-03:00 Rubens Kuhl <rubensk em gmail.com
>> <javascript:;>>:
>>> 
>>>>> 
>>>>> Não entendo muito bem dessa parte mais low level, mas GPON
>>>>> transporta Ethernet, não? Há comunicação a nível Ethernet entre o
>>>>> que está atrás da OLT e o
>>>> que
>>>>> está
>>>>> depois da ONU normamente, que diferença faz?
>>>> 
>>>> Assim como SDH também transporta Ethernet... a diferença é que você
>>>> pode precisar entender como a parte low level está operando para ver
>>>> se atende suas necessidades, ou para um diagnóstico. Um exemplo com
>>>> SDH são os problemas de MTU e de introdução forçada de latência
>>>> desnecessária. Todo tipo de mapeamento e conversão tem
>>>> características, que podem ser benignas ou nocivas.
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>>> PPPoE é tecnologia ultrapassada, mas não é o fato de a CPE estar
>>>>> roteando que leva o pessoal a usar isso. Quem coloca ONU bridge
>>>>> costuma colocar um roteador depois autenticando PPPoE.
>>>>> 
>>>>> Também é possível que tenha gente com CPE wireless em bridge, e
>>>>> roteador atrás dele que não suporta IPv6 ainda. O mesmo problema que
>>>>> se tem de uma forma pode se ter em outra, com o agravante de que
>>>>> usar CPE em bridge deixa a rede exposta a qualquer um conectar um
>>>>> computador ou roteador próprio na ONU e fazer besteira.
>>>> Não se o dispositivo apesar de bridge aplica filtros. A confusão aqui
>>>> é achar que bridge precisa ser necessariamente permissivo.
>>>> 
>>>> 
>>>>>>> E GPON nem é mais caro! Já fiz vários orçamentos entre
>>>>> fabricantes,
>>>> e:
>>>>>>> - OLT GEPON 8 portas completa de um fabricante X: R$20 mil.
>>>>>>> - OLT GPON FiberHome com placa de 8 portas, e capacidade para
>>>>> mais
>>>> 8:
>>>>> uns
>>>>>>> R$18 mil.
>>>>>> 
>>>>>> A FiberHome é uma das poucas que tem GPON e GEPON, não ? Qual a
>>>>> comparação  > de preço e recursos entre o GPON e GEPON do mesmo
>>>>> fabricante ?
>>>>> 
>>>>> Aí a diferença diminui mesmo, mas usei como exemplo uma das
>>>>> fabricantes GEPON que o pessoal mais procura. Acho que a maioria que
>>>>> escolhe FiberHome já vai direto para GPON.
>>>> 
>>>> Mas essa é exatamente a comparação mais fidedigna, e que daria um
>>>> embasamento melhor do que as sugestões tipo "o time que eu torço é
>>> melhor".
>>>> 
>>>> 
>>>>> 
>>>>>> Não é só distância máxima; projeto de rede óptica não dá pra
>>>>> fazer com  > conta de padeiro. Uma determinada topologia vai ter um
>>>>> determinado
>>>> link
>>>>>> budget e RTT máximo e com isso se pode determinar o número máximo
>>>>> de ONUs.
>>>>> 
>>>>> Isso. Pelo que me explicaram, o transceptor perde sensibilidade com
>>>> quanto
>>>>> mais
>>>>> ONUs se instala na porta, daí com uma mesma topologia a distância
>>>>> máxima fica menor, necessitando reprojetar para reduzir as perdas...
>>>> 
>>>> No caso de xPON há tanto um componente óptico quanto um temporal; o
>>>> uplink é um meio compartilhado e a diferença de tempo de propagação
>>>> entre as remotas é relevante na operação.
>>>> 
>>>> 
>>>>>> ONUs são muitas na planta, e muitas vezes é o custo do terminal
>>>>> que
>>>> mais
>>>>>> pesa no custo total.
>>>>> 
>>>>> Mas quem paga a CPE é o cliente (imagino que todos trabalhem com
>>>>> comodato em rede óptica). O provedor vai gastar com a ONU, mas o
>>>>> cliente vai pagar depois. E uma vez paga, essa mesma ONU pode ser
>>>>> usada em outro cliente sem gerar custos, mas mesmo assim é cobrado o
>>>>> equipamento, dessa vez para pagar a ONU de outra pessoa, que talvez
>>>>> ainda esteja em estoque.
>>>> Isso assumiria que o cliente tem como aceitar qualquer custo de
>>>> comodato; na prática, isso não acontece... a maioria mal aceita pagar
>>>> qualquer coisa fora a mensalidade, e quando aceitam acaba sendo menor
>>>> que o custo da dita instalação.
>>>> 
>>>> Custo de instalação do Vivo Fibra que tenho aqui com ONU GPON, mais
>>>> roteador Wi-Fi e HCNA fornecido por eles, 2 STBs, fusão de fibra etc.
>>> etc.
>>>> : R$ 0. Aliás, como eles dão desconto de quase 50% nos primeiros
>>>> meses, dá para dizer que o custo de instalação foi negativo...
>>>> 
>>>> 
>>>> Rubens
>>>> _______________________________________________
>>>> Inclusaodigital mailing list
>>>> Inclusaodigital em lista.anid.com.br <javascript:;>
>>>> http://lista.anid.com.br/mailman/listinfo/inclusaodigital
>>> _______________________________________________
>>> Inclusaodigital mailing list
>>> Inclusaodigital em lista.anid.com.br <javascript:;>
>>> http://lista.anid.com.br/mailman/listinfo/inclusaodigital
>>> 
>>> _______________________________________________
>>> Inclusaodigital mailing list
>>> Inclusaodigital em lista.anid.com.br <javascript:;>
>>> http://lista.anid.com.br/mailman/listinfo/inclusaodigital
>> _______________________________________________
>> Inclusaodigital mailing list
>> Inclusaodigital em lista.anid.com.br
>> http://lista.anid.com.br/mailman/listinfo/inclusaodigital
> _______________________________________________
> Inclusaodigital mailing list
> Inclusaodigital em lista.anid.com.br
> http://lista.anid.com.br/mailman/listinfo/inclusaodigital

Mais detalhes sobre a lista de discussão Inclusaodigital