[Inclusão Digital]Novamente Gpon ou GEpon?

Sábado Agosto 8 13:26:22 BRT 2015

A grande verdade é que não existe a melhor tecnologia, e sim a tecnologia
que mais se adequá a cada cenário.

Acredito que o mais importante é ter essa sobra no projeto para poder ir
fazendo modificações na rede conforme a necessidade.

Em 8 de agosto de 2015 12:45, Emanuel Magalhães Cunha <
emanuel em provedortiangua.com> escreveu:

> Aqui uso Epon e uso ptp com switch!
> Ambas funcionam muito bem! Porém no p2p tenho a vantagem de se fechar um
> anel com custo mais em conta.
> Atendimento ao cliente mais em conta! Todo material e mais em conta.
> Estou precisando de porta pra meu equipamento é a FIT me cobrou quase 5
> mil pela porta! Se neste trecho fosse p2p eu gastaria aí uns 400 de gbic.
>
>
>
> Emanuel Magalhães Cunha
> Tianguá.com
> (88)3671.1816 - Claro 9206.3506 - Tim 9941.2141
> NOC: 262393
> http://www.tiangua.com.br
>
> > Em 08/08/2015, às 11:25, Rogerio Alves <rogerioapedroso em gmail.com>
> escreveu:
> >
> > Vejo que ainda o melhor é usar Gepon.
> > Quais OLTs Gepon homologadas que posso cotar e que são boas?
> >
> > Att. Rogerio Alves
> >
> > Em 8 de agosto de 2015 11:12, Felipe Trevisan <fetrevisan em gmail.com>
> > escreveu:
> >
> >> Este cenário é justamente o que descrevo como varal.
> >>
> >> Não adianta nada planejar o escalonamento do chassis na central ao mesmo
> >> tempo que mantém um cabo cruzando a cidade sem planejamento nenhum.
> >>
> >> É ilusão achar que no PON vc não vai precisar de outros POPs.
> >>
> >>
> >> É também ilusão achar que vc vai ganhar 1024 clientes na hora ou mesmo
> que
> >> va conseguir 1024 clientes em um tempo razoável. Se conseguir é porque o
> >> ambiente é muito denso e ai que o PON provavelmente faria menos sentido
> >> ainda.
> >>
> >>
> >> Vc pode lançar um cabo de 48 fibras a 500 metros do POP. Depois lança
> outro
> >> para outro lado, depois outro para outro lado.
> >>
> >> Os primeiros 48 pagam os custos dos próximos 48. Que juntos pagam os
> custos
> >> dos próximos 96. A matemática de instalar switches é literalmente conta
> de
> >> padeiro. Não tem parcelas, juros, amortização. É um pra um.
> >>
> >> Hoje eu compro switches 2950G com 24 portas Fast e duas giga por 400
> reais.
> >> Menos de 20 reais por porta.
> >> Ai vc adiciona um par de conversores por uns 400 reais. Já está mais
> barato
> >> que a ativação de um cliente PON, e vc ainda poderá vender velocidades
> >> simétricas de verdade, vender a ideia de padrão empresarial para cliente
> >> residencial, criar Vlans a vontade, etc.
> >>
> >> De repente o cliente quer um upgrade para 300 Mbps, troca um switch.
> Outro
> >> dia listaram aqui um TP link com 12 portas SFP por 900 reais (!!!).
> >> O padrão 10Gbe já existe desde 2004. Já tem 11 anos de história e daqui
> a
> >> cinco vai ser mais barato que o PON de 40G ou WDM-PON.
> >>
> >> E se a história é vender a rede para operadora grande, o que vai valer
> >> mesmo é uma rede com capacidade física e penetracao  em clientes, e não
> uma
> >> rede exaurida, sem planejamento.
> >>
> >>
> >>
> >> Abs,
> >>
> >>
> >>> On Saturday, August 8, 2015, Raul Olive <raul em novonet.com.br> wrote:
> >>>
> >>> Não consigo entender como atender 1024 clientes em fibra P2P.
> >>>
> >>> Vou precisar sair de uma central com 4 cabos de 288fibras para atender
> >>> esses
> >>> 1024 clientes.
> >>>
> >>> Dai para frente, o processo de conectorização é praticamente o mesmo,
> >>> somente sangrando o cabo e um grupo de fibras fica para caixa de
> >>> atendimento.
> >>>
> >>> Ou colocar vários pequenos armários pela cidade, tendo custos de
> energia,
> >>> manutenção (ativos espalhados = sinônimo de problema).
> >>>
> >>> No armário, usamos switch 48 portas giga, então precisaremos de 22
> >> switchs
> >>> para um rack centralizado, quanto custa um switch de 48 portas gbic?
> Não
> >>> achei pra cotar no mercado livre, mas os de 48 portas rj gerenciáveis
> >> custa
> >>> +- 2000, só de switch já vai pra 40mil reais.
> >>> Cabo 288 fibras, alguém tem cotação?
> >>> Caixa de emenda para 288 fibras, uns 1300 reais cada? Acho que é mais
> >>> Na casa do cliente, o que usar? Conversor de mídia, roteador wifi?
> >>>
> >>> Os custos não se comparam, não tem jeito, PON é o melhor ainda.
> >>>
> >>> OLT Fiberhome 5516-06 com 16 portas pon, + - 16mil reais, já tem GPON
> >>> 10giga, assim como tem EPON 10giga.
> >>>
> >>> --
> >>>
> >>> Atenciosamente,
> >>> Raul Olive Eler
> >>> raul em novonet.com.br <javascript:;>
> >>> Gerente de Tecnologia e Projetos
> >>>
> >>> “AVISO DE CONDIFENCIALIDADE: A presente mensagem, suas continuações,
> >>> antecedentes e seus eventuais anexos são de uso privativo e exclusivo
> de
> >>> pessoas físicas e/ou jurídicas, entidades e órgãos autorizados por
> Acesse
> >>> Fácil Telecomunicações LTDA e podem conter informações confidenciais
> e/ou
> >>> privilegiadas. Fica terminantemente vedado copiar, mostrar, modificar,
> >>> divulgar ou se beneficiar, mediata ou imediatamente, direta ou
> >>> indiretamente, destas informações sem a autorização de seus criadores e
> >>> autores. Caso este e-mail tenha sido recebido por engano, por obséquio,
> >>> informe o remetente e apague/delete a mensagem imediatamente. Acesse
> >> Fácil
> >>> Telecomunicações LTDA terá e se valerá do direito de pleitear reparação
> >>> material, moral e de todas as ordens e níveis pelos danos causados pela
> >>> utilização indevida das informações e de requisitar a aplicação das
> >>> penalidades cabíveis e previstas na legislação brasileira vigente.”
> >>>
> >>>
> >>> -----Mensagem original-----
> >>> De: inclusaodigital-bounces em lista.anid.com.br <javascript:;>
> >>> [mailto:inclusaodigital-bounces em lista.anid.com.br <javascript:;>] Em
> >> nome
> >>> de Felipe
> >>> Trevisan
> >>> Enviada em: sábado, 8 de agosto de 2015 02:25
> >>> Para: Associados da ANID
> >>> Assunto: Re: [Inclusão Digital]Novamente Gpon ou GEpon?
> >>>
> >>> Esta é uma discussão que sempre chama minha atenção por um motivo
> >> singelo:
> >>> a discussão fica restrita a EPON x GPON e não se fala nada sobre P2P.
> >>>
> >>> Toda a tecnologia em torno de switches é mais antiga, mais madura,
> fácil
> >> de
> >>> gerenciar com ferramentas abertas inclusive, esta lotado de sistemas
> >> aptos
> >>> a
> >>> gerenciar perfeitamente amplos parques.
> >>>
> >>> Claro que vão dizer que o custo é maior, e o gasto de energia e fibras
> >>> também, mas estas são as únicas desvantagens, e não me parecem
> >> impeditivas.
> >>>
> >>> O custo não é tao maior assim e o usuário já estará apto a alcançar
> até 1
> >>> Gbps. Com o PON, para chegar na mesma capacidade, terá que fazer no
> >> minimo
> >>> um upgrade de equipamentos para alcançar a mesma capacidade. Sem contar
> >> que
> >>> é muito mais fácil de escalar, vc pode começar com apenas 12 portas e
> ir
> >>> aumentando aos poucos.
> >>>
> >>> Caso tenha comprado um chassis PON de 20 mil reais para 1024 usuarios,
> e
> >>> acontecer de conectar apenas 512 usuários, terá sido o mesmo que ter
> >> gasto
> >>> 40 mil no mesmo equipamento.
> >>>
> >>> O valor final ( 20 mil divididos por 1024 usuários ATIVOS) é atrativo,
> >> mas
> >>> até chegar neste ponto, o custo por usuário vai ser outro, maior, e os
> 20
> >>> mil serão nada menos que uma grande barreira de entrada. Sem contar os
> >>> ganhos financeiros e de oportunidade (FINANCEIRO - você se endivida
> para
> >>> pagar parcelado com juros, por algo que não vai usar de imediato,
> >> enquanto
> >>> poderia estar recebendo juros se tivesse esse dinheiro aplicado.
> >>> OPORTUNIDADE - custo de oportunidade pois poderia investir em algo
> >>> diferente
> >>> caso a oportunidade surgisse e você estivesse capitalizado ou menos
> >>> endividado).
> >>>
> >>> Para não prolongar muito mais, lembro que a topologia da rede é algo
> >>> importante, assim como o objetivo dela. Se você não sabe nem o que quer
> >>> oferecer na rede, qualquer uma serve, inclusive as redes xPON estilo
> >> varal
> >>> que se vê por ai. O cara estica um cabo e vai adicionando qualquer
> >> usuário
> >>> que surja perto da linha principal,mesmo que precise interromper um
> >>> circuito
> >>> para ativar outro.
> >>>
> >>> Enfim, não vejo porque deixar o P2P de fora da discussão.
> >>>
> >>>
> >>> abs,
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 2015-08-07 23:44 GMT-03:00 Rubens Kuhl <rubensk em gmail.com
> >> <javascript:;>>:
> >>>
> >>>>>
> >>>>> Não entendo muito bem dessa parte mais low level, mas GPON
> >>>>> transporta Ethernet, não? Há comunicação a nível Ethernet entre o
> >>>>> que está atrás da OLT e o
> >>>> que
> >>>>> está
> >>>>> depois da ONU normamente, que diferença faz?
> >>>>
> >>>> Assim como SDH também transporta Ethernet... a diferença é que você
> >>>> pode precisar entender como a parte low level está operando para ver
> >>>> se atende suas necessidades, ou para um diagnóstico. Um exemplo com
> >>>> SDH são os problemas de MTU e de introdução forçada de latência
> >>>> desnecessária. Todo tipo de mapeamento e conversão tem
> >>>> características, que podem ser benignas ou nocivas.
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> PPPoE é tecnologia ultrapassada, mas não é o fato de a CPE estar
> >>>>> roteando que leva o pessoal a usar isso. Quem coloca ONU bridge
> >>>>> costuma colocar um roteador depois autenticando PPPoE.
> >>>>>
> >>>>> Também é possível que tenha gente com CPE wireless em bridge, e
> >>>>> roteador atrás dele que não suporta IPv6 ainda. O mesmo problema que
> >>>>> se tem de uma forma pode se ter em outra, com o agravante de que
> >>>>> usar CPE em bridge deixa a rede exposta a qualquer um conectar um
> >>>>> computador ou roteador próprio na ONU e fazer besteira.
> >>>> Não se o dispositivo apesar de bridge aplica filtros. A confusão aqui
> >>>> é achar que bridge precisa ser necessariamente permissivo.
> >>>>
> >>>>
> >>>>>>> E GPON nem é mais caro! Já fiz vários orçamentos entre
> >>>>> fabricantes,
> >>>> e:
> >>>>>>> - OLT GEPON 8 portas completa de um fabricante X: R$20 mil.
> >>>>>>> - OLT GPON FiberHome com placa de 8 portas, e capacidade para
> >>>>> mais
> >>>> 8:
> >>>>> uns
> >>>>>>> R$18 mil.
> >>>>>>
> >>>>>> A FiberHome é uma das poucas que tem GPON e GEPON, não ? Qual a
> >>>>> comparação  > de preço e recursos entre o GPON e GEPON do mesmo
> >>>>> fabricante ?
> >>>>>
> >>>>> Aí a diferença diminui mesmo, mas usei como exemplo uma das
> >>>>> fabricantes GEPON que o pessoal mais procura. Acho que a maioria que
> >>>>> escolhe FiberHome já vai direto para GPON.
> >>>>
> >>>> Mas essa é exatamente a comparação mais fidedigna, e que daria um
> >>>> embasamento melhor do que as sugestões tipo "o time que eu torço é
> >>> melhor".
> >>>>
> >>>>
> >>>>>
> >>>>>> Não é só distância máxima; projeto de rede óptica não dá pra
> >>>>> fazer com  > conta de padeiro. Uma determinada topologia vai ter um
> >>>>> determinado
> >>>> link
> >>>>>> budget e RTT máximo e com isso se pode determinar o número máximo
> >>>>> de ONUs.
> >>>>>
> >>>>> Isso. Pelo que me explicaram, o transceptor perde sensibilidade com
> >>>> quanto
> >>>>> mais
> >>>>> ONUs se instala na porta, daí com uma mesma topologia a distância
> >>>>> máxima fica menor, necessitando reprojetar para reduzir as perdas...
> >>>>
> >>>> No caso de xPON há tanto um componente óptico quanto um temporal; o
> >>>> uplink é um meio compartilhado e a diferença de tempo de propagação
> >>>> entre as remotas é relevante na operação.
> >>>>
> >>>>
> >>>>>> ONUs são muitas na planta, e muitas vezes é o custo do terminal
> >>>>> que
> >>>> mais
> >>>>>> pesa no custo total.
> >>>>>
> >>>>> Mas quem paga a CPE é o cliente (imagino que todos trabalhem com
> >>>>> comodato em rede óptica). O provedor vai gastar com a ONU, mas o
> >>>>> cliente vai pagar depois. E uma vez paga, essa mesma ONU pode ser
> >>>>> usada em outro cliente sem gerar custos, mas mesmo assim é cobrado o
> >>>>> equipamento, dessa vez para pagar a ONU de outra pessoa, que talvez
> >>>>> ainda esteja em estoque.
> >>>> Isso assumiria que o cliente tem como aceitar qualquer custo de
> >>>> comodato; na prática, isso não acontece... a maioria mal aceita pagar
> >>>> qualquer coisa fora a mensalidade, e quando aceitam acaba sendo menor
> >>>> que o custo da dita instalação.
> >>>>
> >>>> Custo de instalação do Vivo Fibra que tenho aqui com ONU GPON, mais
> >>>> roteador Wi-Fi e HCNA fornecido por eles, 2 STBs, fusão de fibra etc.
> >>> etc.
> >>>> : R$ 0. Aliás, como eles dão desconto de quase 50% nos primeiros
> >>>> meses, dá para dizer que o custo de instalação foi negativo...
> >>>>
> >>>>
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Att
Igor Thomaz Cassoni
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