[Inclusão Digital]Papel Aluminio nos NANO's: funciona mesmo ou seria apenas mito?

Luciano - Computech Tecnologia luciano.computech em gmail.com
Sábado Janeiro 11 13:03:40 BRT 2014 

Eu e a UBNT afirmamos que é dessa forma sim o feixe principal e todos os clientes fora dele são atendidos por refletidas ou lóbulos de fuga. Como bem disse o Rubens.

A UBNT não nega a existência desses lóbulos, o que torna o Nano uma terrível escolha para POP.
O mesmo lóbulo de fuga que atende um cliente ao lado ou atrás dele é responsável por retirar a performance do POP todo e diversos clientes da sua planilha de faturamento.

No Curso da UBNT, portanto material UAC oficial, existe um Slide que diz que Nanos são cliente, não são PTP nem AP.

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Em 11/01/2014, às 09:48, Andrio Prestes Jasper <mascaraapj em gmail.com> escreveu:

Luciano,

O Datasheet diz uma coisa,
Mas todos que já usaram sabe que a abertura dele não é somente isso.


Em 10 de janeiro de 2014 23:15, Luciano - Computech Tecnologia <
luciano.computech em gmail.com> escreveu:

> Presados
> 
> No DS do NanoM5, ele tem apenas 41 a 43, graus de abertura.
> 
> Está escrito lá.
> 
> http://dl.ubnt.com/datasheets/nanostationm/nsm_ds_web.pdf
> 
> Comparar isso com uma antena de 90 graus de abertura dobra-se o Ângulo e
> consequentemente a área, logo são esperados -6 db em cada cliente se ambos
> estiverem no feixe principal.
> 
> Isso explica os absurdos que são ditos.
> 
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> 
> Em 10/01/2014, às 20:26, Carlos <j1929 em ibest.com.br> escreveu:
> 
> André, a sua referencia a funcionar pode ter duas conotações. Vou
> considerar somente por um lado.
> 
> Até funciona André....
> 
> Mas a questão é que a prática está mostrando outra coisa..... Os cálculos
> servem mais para os "puristas" ou então para os projetistas, pois eles se
> baseiam em ambientes ideais. E baseados na famosa antena isotrópica, que na
> prática ninguém viu, pois não existe. Só existe para um ponto de partida
> nos cálculos.
> Então o que vemos são datasheets com diagramas aproximados pelo menos para
> a maioria dos fabricantes.
> 
> Senão veja o caso que originou toda a conversa, Nanostation.  Nunca que um
> equipamento desses dá só 60º de abertura horizontal. E abertura vertical
> nem me lembro mais, pois faz tempo que não vejo mais o datasheet dele.
> 
> Carlos Fehn
> 
> 
> Em 10 de janeiro de 2014 12:15, André Machado <rafahsistemas em gmail.com
>> escreveu:
> 
>>> É uma questão matemática. Não é necessário teste em campo para provar.
>>> Veja esse artigo tem as contas feitas:
>> 
>> Caro Luciano, não tente convencer os nobres colegas com números e
>> exercícios de lógica. Isso não funciona!!!
>> 
>> 
>> 
>> ___________
>> André
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Em 10 de janeiro de 2014 12:00, Carlos <j1929 em ibest.com.br> escreveu:
>> 
>>> Então, Andrio, se como disse no vídeo, colocando a basestation sem
>>> inclinação vai perder o sinal nos 1700km, isso pelo diagrama de
>> irradiação.
>>> 
>>> Mas a prática é outra. Voce mesmo comprovou que consegue conexão em
> baixo
>>> da  torre. Então fica a dúvida: é lóbulo de fuga? ou existe mesmo uns
>>> lóbulos secundários muito intensos.
>>> 
>>> Observo isso em praticamente todas as antenas que já utilizamos.
>>> 
>>> Rubens, no caso que citei da Airgrid deve ser mesmo alguma reflexão,
> pois
>>> nem existe visada limpa para a torre e ainda para pegar pelas costas em
>> 800
>>> metros.
>>> 
>>> Vamos procurar repetir a situação se aparecer outros clientes em 5.8
> para
>>> este lado.
>>> 
>>> Carlos
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Em 10 de janeiro de 2014 10:09, Andrio Prestes Jasper
>>> <mascaraapj em gmail.com>escreveu:
>>> 
>>>> pois é carlos...
>>>> 
>>>> Ontem assisti o video do Luciano que fala sobre painel, o qual ele
>>> compara
>>>> um dos seus produtos com a basestation.
>>>> Matematicamente dizendo, concordo com tudo o que ele falou no video.
>>>> Mas na pratica, vemos outra coisa.
>>>> 
>>>> No video, o Luciano fala que se instalar a basestation reta, os
>> primeiros
>>>> 1700m são perdidos, o cliente fica com sinal ruim, etc.
>>>> Na pratica, com ela reta conseguimos conectar mesmo estando embaixo da
>>>> torre (sinal de -67 da ultima vez que fiz teste).
>>>> claro que ao se afastar e aumentar a altura do equipamento, o sinal
>>>> melhora.
>>>> 
>>>> Mesmo Configurando o equipamento para se manter dentro do eirp
>> permitido
>>> do
>>>> 5.4, tenho cliente com sinal de -50 a -66, num raio de 100m a 1.6km
>>>> 
>>>> Quando coloquei uma antena da computech, a diferença de sinal desses
>>>> clientes mais próximos, da lateral e os mais distantes foi de até 4dbm
>>>> menor (pior) que com a basestation ou nano.
>>>> os do meio se manteve bem parecido, alguns mesma coisa, outros com 1dbm
>>>> pior.
>>>> 
>>>> Vai entender?
>>>> 
>>>> 
>>>> Em 10 de janeiro de 2014 09:54, Carlos <j1929 em ibest.com.br> escreveu:
>>>> 
>>>>> Pode ser, poder Luciano....
>>>>> 
>>>>> Matemáticamente sim... mas na prática o que tenho visto é a
>>> possibilidade
>>>>> de cliente conectar pelo lóbulo posterior.  Para mim isso só acontece
>>> se
>>>> o
>>>>> referido lóbulo tiver uma intensidade de sinal razoável a boa.
>>>>> Não me refiro aqui a instalações para ponto a ponto, mas sim para
>>>>> instalações com NanoStation ou mesmo com cartão mini-pci com antenas
>>>>> setoriais comuns no mercado.
>>>>> Se conecta com uma distância de 100 metros pelo lóbulo posterior,
>>> alguma
>>>>> coisa de errado tem que estar acontecendo com o produto.
>>>>> 
>>>>> Temos um outro caso muito exdrúxulo.  Um cliente em 5.8 que conecta
>>> numa
>>>>> Airgrid que está alinhada em 120º com o cliente. E ele está mais ou
>>>> menos a
>>>>> 800 metros.  Já imaginou isso? Que lóbulo posterior e lateral esta
>>>> Airgrid
>>>>> está emitindo?
>>>>> Esta airgrid antigamente fazia um ponto a ponto. Depois foi
>> desativado
>>>> mas
>>>>> ela ficou lá (poluindo...hehehe). Ao fazer a instalação neste cliente
>>>>> apareceu o sinal com muito boa intensidade e estabilidade e por isso
>>> foi
>>>>> aproveitado.
>>>>> 
>>>>> E o cliente é só elogios....
>>>>> 
>>>>> Vai entender uma coisa dessas...
>>>>> 
>>>>> Carlos
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> Em 10 de janeiro de 2014 08:03, Luciano - Computech <
>>>>> luciano.computech em gmail.com> escreveu:
>>>>> 
>>>>>> Carlos
>>>>>> 
>>>>>> Realmente dizer que Nano não tem lóbulo de fuga é o mesmo que dizer
>>> que
>>>>>> todos os políticos são honestos.
>>>>>> 
>>>>>> Quanto a 50 cm ou 2 metros eu digo sempre. Distância quanto mais
>>>> melhor,
>>>>>> mas os primeiros cm são os mais importantes porque é neles que a
>>>> energia
>>>>>> varia mais.
>>>>>> 
>>>>>> A função da fómula da propagação em espaço livre é de grau 2 e vai
>>>>>> perdendo atenuação a medida que se afasta do ponto emissor.
>>>>>> 
>>>>>> É uma questão matemática. Não é necessário teste em campo para
>>> provar.
>>>>>> Veja esse artigo tem as contas feitas:
> http://lucianofranz.blogspot.com/2013/08/uma-boa-instalacao-de-superpops-good.html
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> Abraços
>>>>>> Siga a Computech no Twitter
>>>>>> @computechloja
>>>>>> @lucianofranz
>>>>>> 
>>>>>> Compre direto pelo site:
>>>>>> www.computechloja.com.br
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>>> Em 10/01/2014, às 08:50, Carlos <j1929 em ibest.com.br> escreveu:
>>>>>>> 
>>>>>>> Eu penso como o Marcelo.  Postagem de números diz tudo.
>>>>>>> Não creio que seja só diferença de alinhamento. Pois ele "deve"
>> ter
>>>>>> feito o
>>>>>>> melhor alinhamento em cada caso. Se não fez então ai sim
>>> invalidaria
>>>> os
>>>>>>> números.
>>>>>>> 
>>>>>>> Mas lendo os comentários lá, estranhei o posicionamento de gente
>>>> muito
>>>>>> boa
>>>>>>> dizer que Nano tem lóbulo posterior e lateral mínimo.
>>>>>>> Não é o que a prática diz.  Pelo menos todos os Nanos que
>>> utilizamos
>>>>> como
>>>>>>> AP geravam sinal que permitiam conexão de clientes por trás dele
>>> até
>>>> a
>>>>>> dois
>>>>>>> quarteirões.
>>>>>>> E penso que se existe lóbulo posterior tão intenso vai ter também
>>>>>> recepção
>>>>>>> de ruído intensa pelas costas.
>>>>>>> O que os datasheet mostram nem sempre é o que a prática mostra.
>> Até
>>>>>> porque
>>>>>>> os testes para datasheet são feitos em ambientes especiais.
>>>>>>> 
>>>>>>> Luciano não foi tu que fez um vídeo mostrando o isolamento de uma
>>>>> antena?
>>>>>>> Teste feito no corredor de uma casa e com poucos metros de
>>> distância?
>>>>>>> 
>>>>>>> Se barrar de perto,, com certeza em campo vai ter resultado
>> melhor
>>>>> ainda.
>>>>>>> Mas não acredito muito em separação de antenas de 2 metros nas
>>>> torres.
>>>>> A
>>>>>>> prática para nós mostrou que 2 metros ou 50 cm o resultado é o
>>> mesmo,
>>>>>> pois
>>>>>>> praticamente todos os equipamentos tem o maldito lóbulo posterior
>>>> muito
>>>>>>> intenso nestas distâncias.
>>>>>>> 
>>>>>>> Não é o caso de fazer uma instalação mais caprichada ou não como
>>> foi
>>>>> dito
>>>>>>> lá.  O máximo que podemos fazer é distanciar os canais.
>>>>>>> Ainda estamos a procura de algo que praticamente zere o lóbulo
>>>>> posterior.
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> Carlos Fehn
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> Em 10 de janeiro de 2014 00:07, Luciano - Computech <
>>>>>>> luciano.computech em gmail.com> escreveu:
>>>>>>> 
>>>>>>>> A Blindagem como ele fez por dentro e apenas na placa funciona
>>> sim.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Há o risco de curto na placa se amassar o papel alumínio. Afora
>>> isso
>>>>> não
>>>>>>>> melhora sinal como ele postou, mas abaixa ruído.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Acredito que a melhora do sinal se deve muito mais a um
>>>>> reposicionamento
>>>>>>>> do rádio.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Abraços
>>>>>>>> Siga a Computech no Twitter
>>>>>>>> @computechloja
>>>>>>>> @lucianofranz
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Compre direto pelo site:
>>>>>>>> www.computechloja.com.br
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Em 09/01/2014, às 19:03, "Marcelo Avexado (ANID)" <
>>>>>> marcelo em avexado.com>
>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Perfeito, Luciano.
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Como o colega em questão postou NÚMEROS (e feitos em um mesmo
>>>>> cenário),
>>>>>>>>> achei no mínimo, intrigante.
>>>>>>>>> Por isso o meu questionamento.
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Abraços!
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Em 9 de janeiro de 2014 17:55, Luciano - Computech Tecnologia <
>>>>>>>>> luciano.computech em gmail.com> escreveu:
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Marcelo
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Sem mexer na antena é algo que fazemos em todos os nossos
>>> produtos
>>>>>> desde
>>>>>>>>>> 2011 com bons resultados.
>>>>>>>>>> Nas torres quem usa Nano como AP, para melhorar a isolação
>> entre
>>>>>>>> setores,
>>>>>>>>>> pode-se ainda usar o MultiShield.
> www.computechloja.com.br/departamento/___Radomes_e_Shields/categoria=75-Shields
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Demorei meses para acertar o MS sem mexer no lóbulo principal,
>>>>>> portanto
>>>>>>>>>> fazer shield em casa não recomendo, a chance de piorar tudo é
>> de
>>>>> 99%.
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> 
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>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Em 09/01/2014, às 18:48, "Marcelo Avexado (ANID)" <
>>>>>> marcelo em avexado.com>
>>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Segundo o relato em um outro fórum, um colega consegui bons
>>>>> resultados
>>>>>>>>>> "blindando" a parte interna dos seus NANO's com papel alumínio
>>>> (isso
>>>>>>>>>> mesmo!!!).
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Exemplo 01:
>>>>>>>>>> - NANO, bem alinhada e etc... SINAL -69, AirMAX Quality 65%,
>>>> AirMAX
>>>>>>>>>> Capacity 50%...
>>>>>>>>>> - NANOSHIELD, mesma posição e... SINAL -61, AirMAX Quality
>> 92%,
>>>>> AirMAX
>>>>>>>>>> Capacity 95%!!! (BINGO)
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Exemplo 02:
>>>>>>>>>> - NANO, alinhada e... SINAL -69, AirMAX Quality 68%, AirMAX
>>>> Capacity
>>>>>>>> 60%...
>>>>>>>>>> - NANOSHIELD, alinhamento perfeito com a torre... SINAL -60,
>>>> AirMAX
>>>>>>>> Quality
>>>>>>>>>> 94%, AirMAX Capacity 97%...
>>>>>>>>>> Tem até esse *VÍDEO*
>>>>>>>>>> <https://www.facebook.com/photo.php?v=712667132116808
>>> mostrando
>>> a
>>>>>>>>>> solução. Achei arretada a ideia.
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> *Marcelo Félix*
>>>>>>>>>> *Relacionamento com o Associado ANID*
>>>>>>>>>> (83) 9997-5824
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